Отправлено: 06.08.10 00:21. Заголовок: Игры-долгожители и игры-однодневки

В чем феномен первых? Почему люди готовы играть по одной тематике годами? Что делают админы (хотя на первый взгляд, они ничего особенного не делают), чтобы форум жил?
Почему не выживают вторые? Чего им не хватает?

 Отправлено: 06.08.10 14:33. Заголовок: Эжен Данте пишет: С..

Эжен Данте пишет:

цитата:

С точки зрения литературы - её романы... плохие.

Ненуянепонимаю. Почему как литература и плохое - так сразу Донцова? Я например знаю много людей которые Ницше не переваривают и вообще не врубаются, и точно так же никогда не читали Донцову, но для них оно одинаково плохое. Так почему сразу вспоминают Донцову в качестве примера "плахого, но продаваемого" а не кого-то из философов?

Kyle пишет:

цитата:

Отличались ли чем-нибудь принципиально картины Пикассо, которые продавались, от картин Модильяни, которые не продавались? Я имею в виду законы их создания - найти холст, краски, кисти, рисовать, тд.? При этом первый получал материальную выгоду а второй нет.

Ну. Ну не отличались. Но вероятно создавались все на продажу, просто кому-то повезло больше, кому-то больше. А ролевые создаются только для фана.

Kyle пишет:

цитата:

Вы считаете деньги мерилом, а я - деталью.

С точки зрения конкретно экономики - да, мерилом. Экономика без материальной выгоды не экономика, а хобби.

 Отправлено: 06.08.10 14:35. Заголовок: Ember пишет: а не к..

Ember пишет:

цитата:

а не кого-то из философов?

гыгыгы) что б не засмеяли) не важно что 99% не читали философов вообще, от этого они их только еще больше бояцца ; )))

 Отправлено: 06.08.10 14:36. Заголовок: Ember Ну я же приво..

Ember
Ну я же приводила пример того, что админ может и не решать всего, а не утверждала, что админ никогда не решает всего. Исключать такие форумы из общей картины было бы так же неверно, как рассматривать только их. Или только какие-то "годные" форумы.


Ego
Надо срочно менять тему. Есть варианты спасения?

 Отправлено: 06.08.10 14:39. Заголовок: Эжен Данте ты обеща..

Эжен Данте
ты обещала перейти на личности *почесывает затылок обухом*)))

 Отправлено: 06.08.10 14:46. Заголовок: Ember, за всех не ск..

Ember, за всех не скажу, но у меня это привычка моего вуза. Там очень часто приводили её в пример.

Ego, а мы уже на ты? *смерила взглядом человека-с-топором* На брудершафт вроде не пили.

 Отправлено: 06.08.10 14:47. Заголовок: Эжен Данте а я с са..

Эжен Данте
а я с самого начала на "ты" )))
пошли в сад на брудершафт)))

 Отправлено: 06.08.10 14:49. Заголовок: Ego, тогда надо узак..

Ego, тогда надо узаконить.

И разгрузить мозг от накала страстей по "долгожителям".


Господа, беру тайм-аут. Прошу простить.

 Отправлено: 06.08.10 15:03. Заголовок: Эжен Данте пишет: К..

Эжен Данте пишет:

цитата:

К созданию, развитию и ведению игры применимы все те же законы и понятия, что в маркетинге применяются для описания жизненного цикла товара.

Чушь собачья. Не существует никаких законов маркетинга. Бля. Вот из-за того, что какой-то идиот серьёзно воспринял мем о законах маркетинга, мы скоро будем жить среди свалок. Наблюдаю за эволюцией средств для посудомоечных машин. Сначала они были жидкими, затем нас убедили (сфабрикованными картинками), что лучше сухие брикеты, а теперь опять втюхивают, что жидкие лучше. Вот вам и цикл жизни товара, потому что в основе одно и то же химическое вещество, наполнители у него только разные и фантики. Ну и нахер тратить ресурсы на павлиньи перья? Нам всем жить станет от этого лучше?

Возвращаясь к играм. Взлетит та игра, которая базируется на архетипах, милых большому количеству людей. Но в случае, если у админов хватает интеллекта с ними справиться.

 Отправлено: 06.08.10 15:06. Заголовок: Joker пишет: Взлети..

Joker пишет:

цитата:

Взлетит та игра, которая базируется на архетипах, милых большому количеству людей.

то есть чем проще, тем луче?)))
тогда мы с тобой не взлетим)))

 Отправлено: 06.08.10 15:10. Заголовок: Joker пишет: Взлети..

Joker пишет:

цитата:

Взлетит та игра, которая базируется на архетипах, милых большому количеству людей. Но в случае, если у админов хватает интеллекта с ними справиться.

Вот! И я про это - от админов основное все-таки зависит. Но если по теме - взлететь и парить могут и игры, не имеющие аццкой популярности. Если опять же админ не забросит.

 Отправлено: 06.08.10 15:11. Заголовок: Joker пишет: Взлети..

Joker пишет:

цитата:

Взлетит та игра, которая базируется на архетипах, милых большому количеству людей.

мне нравится эта мысль.
Joker пишет:

цитата:

Но в случае, если у админов хватает интеллекта с ними справиться.

на примере не поясните? (если хотите, конечно).

 Отправлено: 06.08.10 15:18. Заголовок: Эжен Данте пишет: П..

Эжен Данте пишет:

цитата:

Почему популярна в широких кругах Данцова и не популярен "Учебник по квантовой физике". По том у что мы, люди в целом, хотим Данцову, а не квантовую физику. И употребляя "мы" я имею ввиду "большинство игроков". Или, если точнее, большинство игроков "популярных" форумов. Для меня сложность вхождения в мир обычно вообще не является фактором выбора. Это не характеризует меня ни как хорошего, ни как плохого игрока. Свидетельствует только о расстановке приоритетов. И так для каждого.

А Вы не видите здесь противоречия?

В остальном все верно, но голословно опять)

Эжен Данте пишет:

цитата:

Значит форум хороший. Он отвечает своему предназначению.

Нет, значит он отвечает заявленной цели. Но вовсе не значит что он хорош. Как и романы Донцовой)

Ego пишет:

цитата:

не вы ли мне объясняли отличие слэша от гомоэротики? *склерпотик, потому не утверждает*))

Я-я... ))) но тогда я использовал слово слеш как определение не просто жанра, а наделял его особыми характеристиками чтобы отличать от гомоэротики. Которую в принципе, если воспринимать слеш в широком смысле, тоже можно считать слешем)

А где я сужу о человеке? Только о его способности произвечти продукт, да и то не высказываюсь. А все отзывы идут о продукте.
А при чем тут статистика относительно одного человека и что она о нем может сказать? О_О
Давайте еще микроскопом гвоздь забьем, тоже весело)

Ember пишет:

цитата:

Ненуянепонимаю. Почему как литература и плохое - так сразу Донцова? Я например знаю много людей которые Ницше не переваривают и вообще не врубаются, и точно так же никогда не читали Донцову, но для них оно одинаково плохое. Так почему сразу вспоминают Донцову в качестве примера "плахого, но продаваемого" а не кого-то из философов?

Потому что Донцова плоха не потому что кто-то из Ваших знакомых ее не любит. Она объективно плоха с точки зрения литературы. В то время как Ницше в том же Заратустре как писатель хорош. Как философ может не очень, а как писатель очень даже.

Нет. Они часто тоже для фана создавались... но что это.. ой,. Вы сказали слово "повезло"?! Или мне послышалось?)))))

Ember пишет:

цитата:

С точки зрения конкретно экономики - да, мерилом. Экономика без материальной выгоды не экономика, а хобби.

А кстати никто тут и не утверждал что экономика имеет прямое отношение к ФРИ, говорилось только что к ним могут быть применены некоторые законы рынка)

 Отправлено: 06.08.10 15:22. Заголовок: Joker пишет: Ну и н..

Joker пишет:

цитата:

Ну и нахер тратить ресурсы на павлиньи перья? Нам всем жить станет от этого лучше?

А я думал целью маркетинга и не является сделать чью-то жизнь лучше.. /завис/ ну в смысле потребителя. А жизнь продавца - эт да.

 Отправлено: 06.08.10 15:28. Заголовок: Kyle пишет: В то вр..

Kyle пишет:

цитата:

В то время как Ницше в том же Заратустре как писатель хорош. Как философ может не очень, а как писатель очень даже.

Вот, а кто-то может не согласится. Но это же не значит что он совсем плох как писатель или философ. В сравнении все, в сравнении. Как я уже говорила, есть тыща отвратных писателей, но вспоминают только и только Донцову.
Kyle пишет:

цитата:

Вы сказали слово "повезло"

Да! И судьба имеет место быть. Я подумала об этом и поняла, что всем руководит только судьба, случайные совпадения и удача. А миром правит любовь, и чем ближе вечер, тем отчетливей я осознаю этот факт.
И если админ не будет любить свой форум, то и игроки не будут любить форум.
Kyle пишет:

цитата:

говорилось только что к ним могут быть применены некоторые законы рынка

Некоторые - это слишком общо и требует уточнения. Какие некоторые?

 Отправлено: 06.08.10 15:33. Заголовок: Ember Потому что До..

Ember
Потому что Донцова объективно плоха и очень показательна. Зачем изобретать велосипед?
А при чем тут кто и что думает о Ницше? Его идеи уже как бы давно дискредитированы, просто ели подростки отстают от хода мировой мысли это проблема не мысли а подростков - но им и положено увлекаться фантиками. А так не встречал взрослых адекватных людей, которые философию Ницше считали бы исключительно верной. Как бы уже времени очень много прошло. После него люди тоже думали)

Ember пишет:

цитата:

Да! И судьба имеет место быть. Я подумала об этом и поняла, что всем руководит только судьба, случайные совпадения и удача. А миром правит любовь, и чем ближе вечер, тем отчетливей я осознаю этот факт. И если админ не будет любить свой форум, то и игроки не будут любить форум.

Пф!
Убили все удовольствие от спора. Ну и ладно.

 Отправлено: 06.08.10 15:39. Заголовок: Эжен Данте пишет: Е..

Эжен Данте пишет:

цитата:

Если мы исходим из того, что каждый админ хочет на форум посещаемость 100+, то критерий анализа очевиден.

Не надо из этого исходить. Многие игры наоборот ограничивают одновременное число игроков.

 Отправлено: 06.08.10 15:50. Заголовок: Kyle пишет: Отличал..

Kyle пишет:

цитата:

Отличались ли чем-нибудь принципиально картины Пикассо, которые продавались, от картин Модильяни, которые не продавались?

За Пикассо и модой на его картины стояло ЦРУ со всем своим бюджетом, сделанном на торговле наркотиками, проститутками и оружием.

 Отправлено: 06.08.10 15:53. Заголовок: Kyle пишет: Потому ..

Kyle пишет:

цитата:

Потому что Донцова объективно плоха и очень показательна.

Объективна чъему мнению? Вот, в саду выяснилось, что человек читал несоклько книг пять лет назад, а с остальными российскими авторами знаком слабо. Значит, выдергивается единственное известное имя российского автора и называется плохим. Это не есть объективно. Имхо, все российские авторы пишут плохо и очень плохо. Ну, кроме Пелевина нескольких книг. И что?
Kyle пишет:

цитата:

А при чем тут кто и что думает о Ницше?

Да не при чем! Я точно так же могла упомянуть Желязны, например. Фломастеры, дело вкуса, кому одно плохое, кому другое, но не в этом суть.

И... Черт, никак не могу сообразить как бы это подвести под тему разговора:)))

 Отправлено: 06.08.10 15:55. Заголовок: Ego пишет: то есть ..

Ego пишет:

цитата:

то есть чем проще, тем луче?))) тогда мы с тобой не взлетим)))

Не. Архетипы это другое. Но да, Сумерки и ГП летают потому, что те, кто на них играет, видели, читали и фанатеют. И не зря там не играет никто, кто не видел и не читал. И многие кто почитывал или видел, но уже к тому моменту (чтения, видения) вырос. )))

Кстати. Посмотрела Начало или как оно там точно переводится. Может откроешь тему, где мы там с тобой зарубим друг друга топорами? Ибо плююсь до сих пор.

 Отправлено: 06.08.10 15:56. Заголовок: Ember пишет: взлете..

Ember пишет:

цитата:

взлететь и парить могут и игры, не имеющие аццкой популярности.

Архетиры - это к Юнгу. Донцова популярна по той же теме. К тому писатель она или графоман - без разницы. Нащупала архетипы и играет на них.