Отправлено: 02.10.10 13:53. Заголовок: О мастерах и мастерстве

Как-то в последнее время так сложилось, что мастерят у нас игры все кому не лень, точнее, не мастерят, а называются мастерами, потому что между мастерингом и названием, как говорится в Одессе, две больших разницы.
Понятное дело, что начинать когда-то надо, и хорошими мастерами не рождаются, а становятся, потому что все приходит с опытом.
И все-таки, хочу узнать у присутствующих здесь критерии оценки мастеринга, личные планки, достижения (для тех, кто мастерит сам). Считаете ли вы себя хорошими мастерами? Считают ли вас таковыми ваши игроки? Каким должен быть мастер, чтобы приблизиться к идеалу в глазах игрока? Давайте поговорим об этом. :)

 Отправлено: 02.10.10 15:29. Заголовок: Мастером себя не счи..

Мастером себя не считаю, тем более хорошим. Пробовала пару раз - неудачно. Так что - игрок. Из-за этого стараюсь не судить сей народ слишком резко. Вроде как не имею права.
Самое главное, как оказывается, даже не опытность мастера, а его отношение к игре и игрокам. Во-первых, нужно понимать, что это ответственность и работа (игрокам, кстати, тоже нужно делать на это скидку), при чем, работа с людьми - это всегда требует особых усилий. Во-вторых, - отношение к себе. Мастер, считающий, что,грубо говоря, он король и "меня окружают одни идиоты!" - унижает самого себя. С другой стороны, постоянно страдающей самокопанием и самоучижением человек ничего хорошего не сделает.
Раньше, наивно, думала о демократии, в связи с тем, что идеальная модель должна быть "ты мне, я тебе". Однако, в жизни оказывается не так. Опыт показывает, что люди лучше организуются под началом сильной руки. Как говорится, сила, справедливость, индивидуальный подход, чередующийся со способностью "повернуть" всех разом.
Думаю, еще основополагающим является то, что мастер должен четко представлять, что он хочет, чего он ждет от игры и от игроков.

Терпеть не могу мастеринг в стиле "Угадайка", когда игроку завязывают глаза и водят по рельсам и на любые вопросы отвечают загадками. Вроде бы и свобода дается, а с другой стороны, чувствуешь себя подопытной крысой.

 Отправлено: 02.10.10 18:01. Заголовок: Начну с того, что я ..

Начну с того, что я вообще слабо понимаю ху из мастер. Это тот, который пишет посты не только за своего персонажа, а с аккуанта вроде "мастерский НПС" или подобное для тех кому надо или кто попросит, да? Если да, то я так делать иногда.
Но тогда я хреновый мастер. Я долго думаю именно над мастерскими постами. Страсть к перфекционизму доводит до масяньского синдрома, когда "ах, столько дел, столько дел, не буду делать нихрена" - вроде того.

Rosetta Stone пишет:

цитата:

мастеринг в стиле "Угадайка", когда игроку завязывают глаза и водят по рельсам и на любые вопросы отвечают загадками.

Ооо, а я люблю так делать ^^ Почему? Потому что я считаю, что игрок который предпочитает предсказуемость и прописанность - прекрасно справится и без мастеринга вообще.
Я люблю делать внезапности. И это кстати тоже минус, потому что большая часть игроков внезапности не любят. И это тоже отбивает желание мастерить, потому что спрашивать каждый раз "а вы не против, если вашего персонажа малость покоцают?" - какая ж это внезапность. Закрутить нечто этакое, посмотреть на реакцию игроков и как они будут из этого выбарахтываться - ну прелесть же! Некоторые утверждают, что внезапно - это плохо, даже если логично. Потом дохнут от скуки и ноют "ни знаю во что играть!". Пейте чай, блин! Я вот пью чай. А потом стол проваливается под землю, а из чая вылезает чайный демон и утверждает, что выполнит любое твое желание. Это же классно! А игроки говорят "не, не, ну я как-то даже не знаю...".

Вергилий пишет:

цитата:

Считают ли вас таковыми ваши игроки?

*оглядывается по сторонам* игроки! Вы считаете меня хорошим мастером? Нет, даже не так: игроки! Минилав жешь. Говорите правду!
А если серьезно, то на полном серьезе заявить "мои игроки щитают меня отличным мастером" - это как-то ну... странно.

О кстати. Не-на-ви-жу когда моим персонажам мастерят. Вот даже не знаю почему. Просто одно дело играть с конкретными партнерами, а другое - когда нечто левое вмешивается в отыгрыш и пишет "и солнце взорвалось, а руки под пальто, реагируйте как хотите".

 Отправлено: 02.10.10 18:18. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Вроде бы и свобода дается, а с другой стороны, чувствуешь себя подопытной крысой.

Как мне кажется, этого не любит никто. Иногда игрокам нужны пояснения. Есть "сюрпризы" а есть "кукловодство". Во втором случае не стоит делать игру. Лучше сесть и сыграть с приятелем в шахматы. "Сюрпризы", о которых, кстати, говорит Ember наличия рельсов не предполагают вообще, потому что игровой мир и сюжет не статичны и меняются в течении игры, сюжет преобразуется едва ли не с каждым ходом. :)

Ember пишет:

цитата:

Начну с того, что я вообще слабо понимаю ху из мастер.

Мастер в данном случае – человек, который придумывает и организует игровой сюжет, вписывает в него персонажей, ставит перед участниками игровые задачи (выдает «квесты»). Следит за соблюдением границ игровой реальности, развитием сюжета, по необходимости корректируя его.

Ember пишет:

цитата:

А если серьезно, то на полном серьезе заявить "мои игроки щитают меня отличным мастером" - это как-то ну... странно.

Не странно, если приводить честные отзывы игроков. К примеру, часть моих игроков довольны игрой, а часть игроков утверждают, что обделены сюжетными приключениями. Я тогда напоминаю им, что для приключений надо хотя бы что-нибудь сделать. В итоге я "мастер хороший", но "козел". ;)
Я не прошу Вас себя хвалить, но мне интересна самооценка без ложной скромности.

 Отправлено: 02.10.10 18:40. Заголовок: нет, я не мастер, я ..

нет, я не мастер, я другой ... и даже не маргарита ))) Бегемот от силы ; )))
мастерить не люблю, не умею и не берусь)
и как игрок, шарахаюсь от всяческих "мастеровых" какого бы они уровня ни были_
не перевариваю ни "кукловодство" ни сюрпризы, на последнее у меня вообще аллергия)
пытающиеся затащить меня в активный мастеринг рано или поздно натыкаются либо на скандал, либо на тихое и незаметное отступление)
собственное "мастерение" вытекает либо в полноценный отыгрыш, либо в пару тройку постов "по надобности")

 Отправлено: 02.10.10 18:44. Заголовок: Ego, вот честно, уди..

Ego, вот честно, удивили. Кто ж у Вас тогда организовывает и ведет игру? И "другой" - это кто?

 Отправлено: 02.10.10 18:50. Заголовок: Мое мастерение - эт..

Мое мастерение - это, конечно, многолетний эпик фейл )
А как игрок, я люблю мастеров, которые "не мешают". Активный мастеринг - это вообще нечто ужасное, жакое подобие компьютерной игры (у компа все же круче визуализация, чем у постов среднестатистического мастера). Хороший мастер должен внятно объяснить, что от игрока треуется, определить границы допустимого и недопустимого, и оставить игрока в покое.

 Отправлено: 02.10.10 19:44. Заголовок: Вергилий пишет: Кто..

Вергилий пишет:

цитата:

Кто ж у Вас тогда организовывает и ведет игру?

игра свободная, без единого общего сюжета и необходимости его двигать )
правда, как показывает практика, на свободе выживают единицы, потому взялись за поиск ГМа ))))
Вергилий пишет:

цитата:

И "другой" - это кто?

.... еще не ведомый изгнанник, как он, гонимый миром странник, но только с русскою душой, я раньше начал, кончу ране ... кхм, и дальше по тексту ; )))))

 Отправлено: 02.10.10 19:58. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

мастеринг в стиле "Угадайка"

Рискован для мастера. Игроку может надоесть.

А вообще, я не люблю когда мастер считает себя круче остальных. Ну то есть, это синдром вахтера, если он так считает.

Сама как мастер я тотальный эпик фейл, да. Правда, могу развлекать соигроков, но вот если вести_вообще_сюжет - это нее.

 Отправлено: 02.10.10 19:59. Заголовок: Маркиза пишет: Акти..

Маркиза пишет:

цитата:

Активный мастеринг - это вообще нечто ужасное, жакое подобие компьютерной игры (у компа все же круче визуализация, чем у постов среднестатистического мастера).

Поклонники настолок AD&D с Вами не согласились бы. Среди них такие "сказочники" встречаются, что никакая компьютерная игрушка с их ведением игры не сравнится. Причем толпа "водящихся" феноменально верит и увлекается. До сих пор не понял, как это работает. То ли харизма, то ли умение красочно рассказать. :)
Но в вопросе форумных ролевых "не мешают" с легкими корректировками, наверное, более приемлемый вариант, чем вождение за ручку.

Ego, "хорошо, мы пойдем другим упутем". Если бы Вас спросили, о чем эта игра и о чем все эти люди играют на протяжении нескольких месяцев, что бы Вы ответили? :)

 Отправлено: 02.10.10 20:03. Заголовок: Вергилий вам коротк..

Вергилий
вам коротко или развернуто?)
развернуто будет уже оффтоп)

 Отправлено: 02.10.10 20:24. Заголовок: Raserei пишет: Сама..

Raserei пишет:

цитата:

Сама как мастер я тотальный эпик фейл, да

Основные причины "эпик фейла" можете назвать?

Ego пишет:

цитата:

вам коротко или развернуто?)

Мне так, как у Вас получится сформулировать, не рекламный слоган, разумеется. Действительно любопытно. :)

 Отправлено: 02.10.10 20:37. Заголовок: Вергилий хехе, буду..

Вергилий
хехе, буду краток (с) )) о снах, и об околосонных явлениях )

 Отправлено: 02.10.10 20:39. Заголовок: Вергилий пишет: Пок..

Вергилий пишет:

цитата:

Поклонники настолок AD&D с Вами не согласились бы.

Я знаю. Я водила когда-то партии. Когда это риал-тайм, с живыми людьми "вот прям здесь и сейчас", это очень здорово. Но тогда игра длится в среднем несколько часов, проходит навылет за один вечер, и это отличное упражнение для ума и плюс креативное общение с народом.
Вергилий пишет:

цитата:

То ли харизма, то ли умение красочно рассказать. :)

Да, это именно умение красочно рассказывать. Там больше лицедейства, чем на форумке. И мастер берет нестандартной (мгновенной) реакцией. Но это... Просто другой фан, не знаю, для меня в системе, растянутой в пространстве и времени (как форумная игра), этот фан начисто утерян.

 Отправлено: 02.10.10 20:40. Заголовок: Ego, игра без сюжета..

Ego, игра без сюжета о снах, где все рулится само, но зачем-то нужен толковый ГМ. Благодарю, я понял. :)

 Отправлено: 02.10.10 20:42. Заголовок: Вергилий именно ; )..

Вергилий
именно ; )))))

 Отправлено: 02.10.10 20:47. Заголовок: Маркиза , у нас был ..

Маркиза , у нас был опыт вождения партии в чате, потому что партия была раскидана по всей России, и кое-кто находился за границей. Модуль состоял из двух сетов, каждый водился в течении ночи. "Накидывание" свели к минимуму. Кидалась только "шестерка". Это было чертовски здорово. :)
Кстати, Вы меня натолкнули на интересную мысль о грани литературы и лицедейства. Или о том, как это лицедейство удачно интегрировать в литературу. :)

 Отправлено: 02.10.10 20:53. Заголовок: Да, чат - это альтер..

Да, чат - это альтернатива. Но это именно риал-тайм. Когда оно не мгновенно, то активный мастеринг - уже якорь, а не локомотив.
Самый длинный сетевой модуль у меня шел в течении 10 дней, я думала, я умру нафиг. 10 ночей не спать, а днем ходить на работу... В сад! Так что что с этим делом я завязала ))) Хотя затягивает ужасно, но РИ вообще наркотик с сильным привыканием, у нас так и говорят про тех, кто бросил ролевки: "счастливчик, спрыгнул с иглы".

Лицедейство остается, харизма тоже, но смещается во внеигровое общение, ИМХО. Если партнеры тебя любят, то пойдут с тобой на любой сеттинг. Как-то так.

 Отправлено: 02.10.10 20:54. Заголовок: Вергилий пишет: Осн..

Вергилий пишет:

цитата:

Основные причины "эпик фейла" можете назвать?

*задумчиво* размножаться, извините, не умею *боже, как это звучит!!))))*
в смысле, я пыталась быть неиграющим мастером - у меня не было своего конкретного персонажа, только куча квестовых неписей. и это оказалось слишком сложно, да(
ну да , я эпик фейл :)
зато вроде игрок ничотаг

 Отправлено: 02.10.10 21:01. Заголовок: Маркиза пишет: Самы..

Маркиза пишет:

цитата:

Самый длинный сетевой модуль у меня шел в течении 10 дней, я думала, я умру нафиг. 10 ночей не спать, а днем ходить на работу...

Сколько, Вы сказали? Десять? Безумству увлеченных. Я не могу похвастать такими подвигами. :)

Маркиза пишет:

цитата:

РИ вообще наркотик с сильным привыканием

А как Вы думаете, чисто субъективно, почему? И да, вот создание и ведение игр, на Ваш взгляд, это тоже наркотик?

Raserei, а почему нельзя быть играющим мастером? И почему неписи, а не полноценные пероснажи?

 Отправлено: 02.10.10 21:04. Заголовок: Вергилий Вергилий пи..

Вергилий Вергилий пишет:

цитата:

нельзя быть играющим мастером?

ну потому что отыгрыш полноценного персонажа - это центрирование только на нем одном. как-то так.

а неписи, чтобы не занимать чью-либо сторону, чтобы быть "для людей". как-то так =\

Маркиза пишет:

цитата:

РИ вообще наркотик с сильным привыканием

+100500
только спрыгивать.. зачем?))

 Отправлено: 02.10.10 21:08. Заголовок: Raserei пишет: ну п..

Raserei пишет:

цитата:

ну потому что отыгрыш полноценного персонажа - это центрирование только на нем одном

Да ладно? Если он у Вас в каждой бочке пробка, то "центрироваться" только на нем не получится. А если еще и персонаж из тех, кто просто проходят мимо, но случайно сдвигают с орбиты мир, так тем более.

 Отправлено: 02.10.10 21:12. Заголовок: Вергилий пишет: Не ..

Вергилий пишет:

цитата:

Не странно, если приводить честные отзывы игроков.

А ну если в этом смысле, то это можно. Другое дело что все равно чаще всего выйдет нечто среднее, потому что кому-то мастерение конкретного человека будет нравится, другому - нет.

 Отправлено: 02.10.10 21:15. Заголовок: Вергилий пишет: А к..

Вергилий пишет:

цитата:

А как Вы думаете, чисто субъективно, почему? И да, вот создание и ведение игр, на Ваш взгляд, это тоже наркотик?

Чисто субъективно это клуб по интересам для людей, которые "любят рассказывать". В реале часто некого грузить своими "сказками", а в РИ сразу находятся единомышленники. Литературный труд, допустим, альтернатива, но... Автор проводит наедине со своим творением месяцы, а то и годы, прежде, чем текст доберется до единомышленников. А тут оно сразу.
Создание игр - больше необходимость ) Ну и желание автора в "своем" мире построить все идеально по своему вкусу. Желание, которое никогда не сбывается, потому что мир все-таки общий, в отличие от написанной в одиночку книги.

 Отправлено: 02.10.10 21:21. Заголовок: Вергилий ну один пер..

Вергилий ну один персонаж - это переживание одной судьбы, как-то так. а мастер вроде должен быть самим этим миром.

 Отправлено: 02.10.10 21:22. Заголовок: Ember пишет: кому-т..

Ember пишет:

цитата:

кому-то мастерение конкретного человека будет нравится, другому - нет

Согласен. :)

Маркиза пишет:

цитата:

А тут оно сразу.

Плюс иллюзия "живого действия"?

Raserei пишет:

цитата:

один персонаж - это переживание одной судьбы, как-то так. а мастер вроде должен быть самим этим миром

Что, по-вашему мешает совместить?

 Отправлено: 02.10.10 21:22. Заголовок: Маркиза пишет: Лите..

Маркиза пишет:

цитата:

Литературный труд, допустим, альтернатива

не альтернатива, ни разу ))

Raserei пишет:

цитата:

только спрыгивать.. зачем?))

типа что бы дурью не маятся?)))

 Отправлено: 02.10.10 21:30. Заголовок: Ego пишет: не альте..

Ego пишет:

цитата:

не альтернатива, ни разу

В режиме, когда автор выкладывает роман по главам в ЖЖ-шку, а читатели поглавно его обсуждают, вполне себе. Это тоже нынче модно стало.

Но с со-авторами, без сомнения, писать интереснее.
Вергилий пишет:

цитата:

Плюс иллюзия "живого действия"?

Да, именно она. Не просто какое-то действие, причем, а взаимодействие.

 Отправлено: 02.10.10 21:39. Заголовок: Маркиза, есть неболь..

Маркиза, есть некая проблема, между тем. Не все игроки могут взаимодействовать. Некоторые, например, этого кайфа не понимают. Им приятно и комфортно писать с собой, и в итоге мы получаем как раз главы в ЖЖ-шечке, или на форуме, но не полноценную игру. Субъективно, тенденция становится все более ярко выраженной. Новичков приходится учить игровому взаимодействию.

 Отправлено: 02.10.10 21:46. Заголовок: Вергилий Ну это имн..

Вергилий
Ну это именно потому, что изначально в РИ приходят именно рассказчики. А не актеры-импровизаторы. Практически все игроки, которых я помню с нуля (включая себя саму) поначалу были креативными графоманами, настроенными именно на "почитайте меня", а не на поиграйте со мной. Это умение приходит в процессе, и да, ему учатся и ему учат.
Оговорюсь "хорошие игроки", в моем понимании. То есть креативные, грамотные, эрудированные, с хорошо поставленной русской речью.
И кстати, некоторые так и не выучиваются, и, повертевшись на РИ, уходят обратно в фанфикшн.

 Отправлено: 02.10.10 21:47. Заголовок: Вергилий персонаж=ми..

Вергилий персонаж=мир? круто как-то :)
я вот, наоборот, в одиночку не то, чтобы писать не умею, но именно писать, а не играть. взаимодействие для меня главное и соигроки определяют игру.
Ego Ego пишет:

цитата:

типа что бы дурью не маятся?)))

где-то по дневникам ходил "прикол" про кратчайший путь к депрессии... в том числе "посчитайте все ваши хобби и увлечения ерундой и дурью". так чта...

 Отправлено: 02.10.10 21:51. Заголовок: Raserei это был рит..

Raserei
это был риторический вопрос )))

Маркиза пишет:

цитата:

Ну это именно потому, что изначально в РИ приходят именно рассказчики.

откуда у вас такая неверная статистика?))

 Отправлено: 02.10.10 21:53. Заголовок: Ego пишет: откуда у..

Ego пишет:

цитата:

откуда у вас такая неверная статистика?))

Ну, видимо, которые не рассказчики, до моих игр в принципе не доходят )

 Отправлено: 02.10.10 21:57. Заголовок: Маркиза увы, мне по..

Маркиза
увы, мне посчастливилось начинать на ролевых, где норма была в пресловутые три строки) так вот там было чистое взаимодействие и ни о каких "рассказчиках" и речи быть не могло) ... а потом пришла графомания )))

 Отправлено: 02.10.10 22:07. Заголовок: Ego Разные поколени..

Ego
Разные поколения. Когда я дорвалась до сети, и-нет был еще дорогой игрушкой. Люди, которые бродили по сети, делали это или с работы, или имели возможность платить за сетку. Своеобразный возрастной и финансовый ценз. Золотые времена, кстати, когда практически не было плохих игроков, только более и менее опытные.
А игры в одну строчку со звездами... Суровая школа жизни наверное.

 Отправлено: 02.10.10 22:09. Заголовок: Маркиза, у себя набл..

Маркиза, у себя наблюдаю обратное. Одному писать скучно. Нужен партнер, хотя бы в аське сыграть что-нибудь, что называется, от балды и по-быстрому, но гораздо веселее, чем писать одному. Хотя, по сути, игра это, так или иначе, коллективное творчество (тем и хороша). Грубо форумные игры можно назвать общим фанфком на заданную тему, если упор делается на литературный аспект прежде всего. Но, имхо, экшен и "ход - ход" теряться не должны, иначе нет взаимодействия, есть просто постадийное описание. :)

Raserei пишет:

цитата:

персонаж=мир? круто как-то

По мне так нормально. Описывать со стороны мастерского персонажа задуманный мир и реалии, заодно "водить" партнера. :)

Ego, когда, по-вашему, "графомания" это плохо? :)

 Отправлено: 02.10.10 22:17. Заголовок: Вергилий пишет: у с..

Вергилий пишет:

цитата:

у себя наблюдаю обратное. Одному писать скучно.

Сейчас? Или всегда так было. Сейчас я тоже без партнеров практически разучилась играть. Нет взаимодействия, нет драйва, все курят бамбук.
Но графоманов-одиночек в душе еще понимаю, по старой памяти.

 Отправлено: 02.10.10 22:26. Заголовок: Маркиза, не сразу ко..

Маркиза, не сразу конечно. Так было, пока я не попробовал писать в ролевом чате на пятнадцать - двадцать человек онлайна при быстро бегущем логе и необходимости всем едва ли не молниеносно отвечать.
Вот после этого и стало с самим собой резко скучно. Перестройка произошла быстро. Потому что появился недостающий фактор - эффект неожиданности, ибо когда подцепишь рандомного партнера и с пустяка разовьешь с ним на импровизации целый квест, на душе много теплее, чем делать описание этих событий самому с собой. Хотя, все-таки, литература - это одно, а игра, несмотря на то, что рядом, совершенно другое. :)

 Отправлено: 02.10.10 22:33. Заголовок: Вергилий Ну дык опы..

Вергилий
Ну дык опыт - сын ошибок трудных. Походу, попробовав то и это, каждый в итоге выбирает что-то лично для себя. Чтоб уж не совсем импровиз, а какая-то игровая цель все же у персонажа маячила, но чтоб и не ложиться костьми за свое видение ситуации, единственное и неповторимое.

 Отправлено: 02.10.10 22:40. Заголовок: Маркиза, имхо, когда..

Маркиза, имхо, когда люди глубоко вовлечены в игровой процесс, заинтересованы ситуацией, миром, персонажами друг друга, игровые цели у них начинают появляться довольно быстро и без особых проблем (и даже без вмешательства мастеров зачастую). Потому что, испытывая вдохновение, они буквально фонтанируют идеями и знают, куда двигаться дальше.
Но для этого нужны желание играть и менять мир, искренний отклик партнера, "отдача" игрового пространства. В противном случае, какие бы цели ни ставились, все будет криво и косо.

 Отправлено: 02.10.10 22:44. Заголовок: Вергилий Мы с вами ..

Вергилий
Мы с вами разговариваем, а народ читает по-моему и думает - с какой они планеты? У нас стоят игроки с сакраментальным вопросом "админ, че мне играть-то?", а эти... Размечтались ))))))

 Отправлено: 02.10.10 22:44. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..

Вергилий пишет:

цитата:

Но для этого нужны желание играть и менять мир, искренний отклик партнера, "отдача" игрового пространства.

Да! Да!
И это, как ни странно, и я в этом убедилась, даже не от админа зависит. Веник можно курить и с одним-единственным игроком без всяких админов.

 Отправлено: 02.10.10 22:55. Заголовок: Маркиза, ну не без т..

Маркиза, ну не без того, не без того... :) Но кто хочет всегда ведь найдет, во что ему сыграть. Осталось только это объяснить игрокам, которые канючат "админ, че мне играть-то?". :)

Raserei пишет:

цитата:

Веник можно курить и с одним-единственным игроком без всяких админов.

Можно конечно. В аське или на ЖЖ-шечке в закрытках, хоть до посинения. Но речь шла об игровом мире, а он без мастера никак. Другой вопрос в том, как происходит взаимодействие с игроками, мастером, самим миром.
Скажите, игровой мир для Вас кто в большей степени создает, мастер, написавший концепцию, или все-таки игроки, ее сыгравшие? :)

 Отправлено: 02.10.10 22:58. Заголовок: Raserei пишет: Вени..

Raserei пишет:

цитата:

Веник можно курить и с одним-единственным игроком без всяких админов.

А я кстати для себя решила, что это самый годный тип игры. Когда никто не вмешивается пока игроки спокойно курят свою траву, не нарушая рамки заданного мира.
*мысленно благодарит игры без какого-либо мастеринга и рамок сюжета*:)))

 Отправлено: 02.10.10 23:02. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..

Вергилий пишет:

цитата:

Но речь шла об игровом мире, а он без мастера никак.

А вот почему? *недоумевает*. Игровой мир - есть игровой мир. У него своя заданная или уже созданная другими игроками история. Игроки - есть игроки, если им не нужен мастер то они и не обязаны с ним контактировать. Да, есть определенные игры, где игроки берутся только по заявкам и ролям, но мне кажется, что такой тип игр скорее кулуарный, для своих.

 Отправлено: 02.10.10 23:34. Заголовок: Вергилий пишет: Ска..

Вергилий пишет:

цитата:

Скажите, игровой мир для Вас кто в большей степени создает, мастер, написавший концепцию, или все-таки игроки, ее сыгравшие? :)

*подумав* наверное, все-таки игроки. честно. мастер-то может написать про красные елки, и без всякого обоснуя - вон, мол, верьте мне. а игроки, они обычно начинают эти самые красные елки обосновывать по ходу отыгрыша. и получается такоооое...
красные елки в данном случае даже не явное какое-то нарушение законов физики/биологии/что=то еще, а именно как особенность мира/сеттинга.

Ember Ember пишет:

цитата:

игроки спокойно курят свою траву, не нарушая рамки заданного мира.

именно так. игроки они вообще не стремятся ничего нарушать, зачем? они пришли играть в этом мире, этими персонажами...

 Отправлено: 02.10.10 23:54. Заголовок: Ember пишет: А вот ..

Ember пишет:

цитата:

А вот почему?

А вот когда к Вам на игру приходит какой-нибудь очередной умник, который берется Ваш Awakening по-своему переписывать и начинает упираться и доказывать Вам (как там у Вас с демонами что-то такое было), становится сразу ясно, зачем нужен мастер и что он регулирует на игре. :)

Raserei пишет:

цитата:

мастер-то может написать про красные елки, и без всякого обоснуя - вон, мол, верьте мне

Мастер, который Вам пишет про красные елки без обоснуя, не шибко хороший мастер. Имхо. Потому что сам едва ли понимает свой мир и дает Вам на откуп свой недоработанный сырец. А Вы потом находите дыры, либо обосновыватее латая их, либо проваливаетесь в пропасти недоработанной концепции.
Я согласен, игроки могут вытянуть и достроить игровой мир, они делают его живым, но малейшая ошибка мастера становится для мира и игроков фатальной.
А так мастер почти всегда за кадром и вроде как ничего не делает, да. :)

 Отправлено: 03.10.10 00:16. Заголовок: Вергилий пишет: ста..

Вергилий пишет:

цитата:

становится сразу ясно, зачем нужен мастер и что он регулирует на игре.

Нууууу, это другое дело. Мир прописывает не мастер, а администрация, авторы проекта или как их еще назвать. А мастер уже ведет игроков, устраивает их в сюжет, квесты, подыгрывает по мере надобности и так далее.
Даже если была бы отдельная вакансия мастера или ГМ, при начинании разговоров вроде "а вот я хачу чтоб мир был таким, как я его вижу" - говорить будет не ГМ, а администрация, которая и сообщит о местонахождении кнопки создания своего форума, где ему и будет все как он хочет.
Не мастерское это дело, решать подобные вопросы, имхо.
Но может быть опять же все упирается в разницу представлений о мастеринге во ФРИ.

 Отправлено: 03.10.10 02:00. Заголовок: Вергилий пишет: Од..

Вергилий пишет:

цитата:

Одному писать скучно.

Маркиза пишет:

цитата:

Сейчас я тоже без партнеров практически разучилась играть. Нет взаимодействия, нет драйва, все курят бамбук.

Вот-вот! То же и у себя замечаю. Но все объяснимо, в принципе. Игра с любимым и классным партнером - это *простихоссподи * как секс... с любимым и классным же партнером. То есть, в принципе, пока не знал, как оно может быть круто, жил спокойно и не маялся. А вот когда уже испытал этот драйв и кайф - фсе, попался!

Что же по основной теме дискуссии, то мастер из меня, наверное, паршивый. То есть, сюжет я придумать, пожалуй, всегда смогу. А вот расписывать ходы - это, ребята, сами. Иначе, что за радость: ходить по проложенным мной дорожкам? Поэтому вожжи я жестко и не пытаюсь натягивать. Спросят, что делать - скажу. Но, знаете, общего сюжета у меня нет, так что все тихо креативят в своих песочницах и, кажется, вполне этим довольны.
Маркиза пишет:

цитата:

РИ вообще наркотик с сильным привыканием, у нас так и говорят про тех, кто бросил ролевки: "счастливчик, спрыгнул с иглы".

Полагаете, это возможно? Не, случаи тяжкого органического поражения мозга, паралича рук и поломки компьютера с вечным обрывом интернет-соединения я не беру. Вот так вот просто - взять и завязать?

 Отправлено: 03.10.10 07:25. Заголовок: Маркиза пишет: Разн..

Маркиза пишет:

цитата:

Разные поколения. Когда я дорвалась до сети, и-нет был еще дорогой игрушкой.

а сейчас главное не выяснить, что мы пришли в интернет в одно и то же время ; )))
Маркиза пишет:

цитата:

А игры в одну строчку со звездами

я не говорил про звезды и строки было три)) не стоит передергивать ))

Вергилий пишет:

цитата:

когда, по-вашему, "графомания" это плохо?

когда из километрового поста игрока к партнеру дай бог обращены, да и вообще по теме отыгрыша написаны пару строк, а иногда таких, что и ответить то не знаешь что

Вергилий пишет:

цитата:

Но, имхо, экшен и "ход - ход" теряться не должны, иначе нет взаимодействия, есть просто постадийное описание

вот! (с)

 Отправлено: 03.10.10 08:25. Заголовок: Ego пишет: а сейчас..

Ego пишет:

цитата:

а сейчас главное не выяснить, что мы пришли в интернет в одно и то же время ; )))

Значит, мы все шли своим путем. Честно скажу, если бы моя первая форумка была с постами в три строки, она была бы моей последней форумкой )
Черт, ошибись я тогда линком, как бы мне свезло-то *вздохнула*

 Отправлено: 03.10.10 10:35. Заголовок: Ember пишет: Не мас..

Ember пишет:

цитата:

Не мастерское это дело, решать подобные вопросы, имхо.

На сколько я знаю, там, где мастер, там, то бишь в том же лице, и админ. Может, конечно, мне "снизу" не особо видно, но я чаще встречала именно такой тип.
Хорошо, когда есть команда, у которой дифиренцированы обязанности...один пилит, другой рубит... Однако чаще,по-моему, выходит, что необходимо быть на все руки мастером.

 Отправлено: 03.10.10 11:21. Заголовок: Ember пишет: Мир пр..

Ember пишет:

цитата:

Мир прописывает не мастер, а администрация, авторы проекта или как их еще назвать. А мастер уже ведет игроков, устраивает их в сюжет, квесты, подыгрывает по мере надобности и так далее.

В последнее время появилась такая практика, когда администрация на форуме пишет мир пяткой левой ноги, а потом кричит в каком-нибудь каталоге "Нужны квестоплеты", и как-то они играют месяца три - шесть.
Я ее не поддерживаю, потому что по факту такие админы кроме рекламы и дизайна ничего не делают, зато говорят "Моя игра".
Мастер это тот, кто создал мир и ведет сюжет. Мастер - это тот, кто принимает игроков и вписывает их в сюжет, раздает вводные, сводит линии персонажей. И как правило, на нормальных проектах это и есть администрация. Иначе функции администрации практически теряют свой смысл.

Mirax пишет:

цитата:

как секс... с любимым и классным же партнером.

Очень верное сравнение. :)

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Хорошо, когда есть команда, у которой дифиренцированы обязанности...один пилит, другой рубит...

Хорошо, но иногда приходится делать все, ибо тот, кто должен рубить, не рубит или тот, кто должен пилить, плевать на это хотел. Меня радует, что разделение обязанностей на данный момент вполне неплохо удалось.

 Отправлено: 03.10.10 11:25. Заголовок: Mirax пишет: Не, сл..

Mirax пишет:

цитата:

Не, случаи тяжкого органического поражения мозга, паралича рук и поломки компьютера с вечным обрывом интернет-соединения я не беру. Вот так вот просто - взять и завязать?

Согласно, коллега!
Я сейчас скажу вещь, частично даже не основанную на собственном опыте, а, наверное, на осчусчениях . Игроку, который поймал кайф на игре с великолепным партнером, будет хотеться поймать его снова и снова. Да, это как в сексе - смеяться будете, но фантастически похоже ) Раз с этим партнером получилось - и оргазма хочется опять ) Причем с ним, потом не только с ним. И начинаешь, как селекционер, читать, смотреть, соблазнять тех, кто понравился )))

Потом все , кажется, достанет - но надолго не спрыгнешь, потянет снова.

А вот мастерский кайф... я люблю сюжетничать. У меня это фишка, бзик, пунктик...
Люблю сюжетничать не одна, а в команде. И если при этом рождается забавная, многообещающая завязка, а игроки это забавное блестяще исполнят и разовьют в полноценный квест... кайф в разы сильнее.
И вот это та игла, с которой слезть невозможно. Кажется, порой достанут мелкие неурядицы - то ли недовольство игроков, то ли то, что все навалилось разом - реальные дела, проблемки, на работе завал, семья недовольна, и пять игроков бодренько стучат в аську, и всем надо бодренько ответить, хотя в этот момент приятнее всего всех послать на хер и пойти напиццо с друзьями в реале. И кажется, бросил бы всех и вся, но тут игрок, в незначительном разговоре , случайно, одной фразой бросает какую-то полуоформленную мысль, и не мысль даже, а какой-то исторический штришок по ходу - а он цепляется и в голове твоей выстраивается в очередную картинку - и все, поехало, ты уже опять блестишь глазами, как маньяк, стучишь сомастерам и креативишь-креативишь-креативишь, как ненормальный )

наверное, все это был офф, зато по-честному )

Поэтому спрыгнуть почти невозможно. Если только реалом прибьет.

 Отправлено: 03.10.10 11:29. Заголовок: Вергилий пишет: Мен..

Вергилий пишет:

цитата:

Меня радует, что разделение обязанностей на данный момент вполне неплохо удалось.

Это не может не радовать,да. ))
В команде, как я думаю, все должны уметь все или почти все. И каждый друг у друга на подхвате. То есть, допустим, если один выполняет функции чисто "квестоплета", то он может иной раз и выполнить чисто административные функции.
Ой, я, наверное, такую фантастику вещаю...*смущенно почесала кончик носа*

Офф про кайф.
Раньше могла в легкую заниматься "соблазнением" разных, понравившихся игроков. То есть существовал и один-два партнера, с которыми кайф особый, но все равно нужно было, чтоб народу побольше.
А сейчас хватает пары партнеров и ни на кого особо смотреть не хочется, потому с ними можно по всякому, во всех позах...
Боги! Кто сравнил это с сексом? Я ж если сяду на конек метафоричности...

 Отправлено: 03.10.10 11:44. Заголовок: destiny пишет: наве..

destiny пишет:

цитата:

наверное, все это был офф, зато по-честному

Не оффтоп, как раз наоборот. Спасибо, что поделились. Всегда интересно знать, откуда что берется, как проходит стадию формирования, во что воплощается, и как это происходит у других. :)

Rosetta Stone пишет:

цитата:

В команде, как я думаю, все должны уметь все или почти все. И каждый друг у друга на подхвате.

В идеальной команде - да. Но чаще всего выходит, что на вопрос "Почему закрылась эта игрушка?" слышишь ответ "Мастера пересрались" или "Пересрались игроки". Почти в 90% проблемы возникают как раз из-за непоняток в функциях администрации. Либо между собой что-то не поделили, либо вовремя не растащили по углам грызущихся игроков.

 Отправлено: 03.10.10 11:49. Заголовок: Вергилий пишет: В и..

Вергилий пишет:

цитата:

В идеальной команде - да.

Да, я знаю, я сказочница)

 Отправлено: 03.10.10 12:02. Заголовок: Rosetta Stone, мы вс..

Rosetta Stone, мы все в той или иной степени идеалисты и максималисты. Реальность, увы, диктует свои данные, приходится искать среднюю результирующую. Иногда что-то хорошее из этого да получается.

 Отправлено: 03.10.10 13:07. Заголовок: destiny пишет: Прич..

destiny пишет:

цитата:

Причем с ним, потом не только с ним. И начинаешь, как селекционер, читать, смотреть, соблазнять тех, кто понравился

*уныло* а еще бывают паталогически "верные" игроки-однолюбы, которые без постов избранного партнера не могут играть ваааще ни с кем больше. Мне их ужасно жаль, потому что сильная зависимость от чего-либо - это чаще всего очень плохо.

Mirax пишет:

цитата:

Вот так вот просто - взять и завязать?

Конечно можно. Наркотики, секс, с чем тут еще сравнивали? Так вот, есть такая вещь как "переел" или интоксикация ролевками. Когда хочется много, а выдохся и не знаешь за что ухватиться, возникают сомнения в своей игровой профпригодности. Удовлетворения уже давно нет, а куришь эти веники по привычке. И думаешь все чаще "да ну нафиг это все..." - и будет нафиг, обязательно будет. Бросают же курить, я вот два раза бросала и ничего. Каждый раз вроде начинаешь заново и все нормально, радует и так далее, а потом то самое intoxicated.

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Хорошо, когда есть команда, у которой дифиренцированы обязанности...один пилит, другой рубит...

А я против строгой диференцации обязанностей. Из нее потом и может вытечь "я дизайнер, он квестоплет, а вот тот - занимается рекламой". В слаженной команде каждый занимается всем понемногу по мере своих возможностей и знаний, притом никто никого не пинает мол "я вчера рекламил, а ты нет" или что подобное.

Вергилий пишет:

цитата:

В последнее время появилась такая практика, когда администрация на форуме пишет мир пяткой левой ноги, а потом кричит в каком-нибудь каталоге "Нужны квестоплеты"

Это негодные форумки, имхо. И администраторы такие же. Но в целом я поняла насчет мастеров, что же они есть.

 Отправлено: 03.10.10 13:20. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Раньше могла в легкую заниматься "соблазнением" разных, понравившихся игроков. То есть существовал и один-два партнера, с которыми кайф особый, но все равно нужно было, чтоб народу побольше. А сейчас хватает пары партнеров и ни на кого особо смотреть не хочется, потому с ними можно по всякому, во всех позах.

Так и сейчас так и есть ) Есть у меня один партнер, с которым очень хорошо и всегда классно, но я еще, в силу малого ролевого возраста, люблю открывать новое.
Вот сейчас случилось приятное открытие. Игрок, игравший очень мало - только одну роль, и только "правильной" девочки, взял роль мужчины, не совсем законопослушного, боялся и рефлексировал. Но начал играть - и получилось, получилось блестяще ) Партнеры даже не сразу поняли, кто играет - настолько неожиданно ярким вышел дебют.
Игрок в восторге. И у меня, мастера и партнера - тот же кайф. Не меньший, а, может, и больший, чем от собственного удачного отыгрыша, или удачного сюжетного поворота в игре.

К вопросу о том, какой я мастер. Совсем начинающий, и пока вряд ли кто-то рискнет меня определить как хорошего. Я сама так точно не рискну. ;)
А каким должен быть хороший мастер? Доступным, харизматичным... он должен гореть сам - без этого никак, игроки чувствуют и прохладцу, и усталость, и мастерский пофигизм. И игра теряет для игрока актуальность - если она теряет актуальность для мастера, очень часто. За мастером должно хотеться бежать, без понуканий и пинков ))
И если при этом мастер еще подкован в матчасти, хороший организатор и достаточно жесткий человек - и умеет писать сам - успех почти гарантирован. :)

 Отправлено: 03.10.10 13:55. Заголовок: destiny, стали интер..

destiny, стали интересны определения "доступности" и "харизматичности" в Вашем понимании. Расскажите, пожалуйста, подробнее? Как выглядят, как проявляются? Ну и хотелось бы примеров, если можно. :)

 Отправлено: 03.10.10 14:27. Заголовок: Вергилий пишет: инт..

Вергилий пишет:

цитата:

интересны определения "доступности" и "харизматичности" в Вашем понимании.

очень верное уточнение насчет "вашего понимания" ;)
Оно у меня как-то часто сильно свое ))
Доступность... как Вам объяснить, сэр... мою точку зрения. Каждый человек имеет право на личное пространство, оно у каждого свое, и чужого никто туда не пускает. Но у кого-то диаметр этого круга минимален, а кто-то очерчивает его чересчур. ))
Так вот, разумный баланс между верно отмеренным личным пространством (это не расчет мастера, а сугубо его внутренние ощущения наибольшего комфорта при общении) и остальной полной открытостью и желанием вникать при общении с игроками (здесь все, и поболтать о пустяках, и посочувствовать реальным проблемам, коль игрок тебе пожаловался, и масса прочих пунктиков) и создает иллюзию доступности мастера - что это не Бог, восседающий где-то на облаке )
Потому что далеко не у каждого это получается. Это не панибратство, ни в коем разе. Но, надеюсь, я понятно сказала )

А харизма... чорт, это такая эфемерная и неуловимая субстанция, она завязана не только на личном обаянии мастера, но и на умении зажечь всеми способами ... ))

Примеры? У меня очень небольшой опыт игры. Я играла у Доминика на его "Французском романе". Вот он по двум этим критериям на высоте )
И не играла еще у одного мастера. Но от его доступности и харизмы я до сих под впечатлением, и он это знает ))

 Отправлено: 03.10.10 14:30. Заголовок: Вергилий пишет: Ну ..

Вергилий пишет:

цитата:

Ну и хотелось бы примеров, если можно. :)

В зеркало взгляните, и узреете пример мастера, который "еще подкован в матчасти, хороший организатор и достаточно жесткий человек - и умеет писать сам" (с) destiny!

 Отправлено: 03.10.10 14:41. Заголовок: Ember пишет: В слаж..

Ember пишет:

цитата:

В слаженной команде каждый занимается всем понемногу по мере своих возможностей и знаний, притом никто никого не пинает мол "я вчера рекламил, а ты нет" или что подобное.

Да. Об этом я тоже сказала ниже)



Бывает человек в общем-то харизматичный и доступный очень и очень, а, то ли горения нет, то ли еще чего - народом не воспринимаем.
По поводу доступности *задумчиво* иногда она бывает так обманчива))

 Отправлено: 03.10.10 15:01. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

По поводу доступности *задумчиво* иногда она бывает так обманчива))

Ага, и это высший пилотаж администрирования. То есть, мастер как бы доступен, не изображает из себя высшее божество (что есть бред, имхо), но в то же время вовсе не за панибрата своими игрокам. Есть дивная поговорка о том, что на каждый чих не наздравствуешься. То есть, все же, есть некая грань между доступностью мастера и его сервильностью.

Это я так, a propos...

 Отправлено: 03.10.10 15:03. Заголовок: Mirax, угу, и при эт..

Mirax, угу, и при этом хорошо, когда есть честность)

 Отправлено: 03.10.10 15:15. Заголовок: destiny, по поводу д..

destiny, по поводу доступности я понял, что Вы хотели сказать. Но у нее есть обратная сторона, имхо. Доступность без искренности превращается в фальшь, попытку пиара или манипулирования. А доступным быть для всех, равно как и быть для всех приятным собеседником - невозможно.
Вместе с необходимостью решать множество игровых и организационных задач, а иногда и приструнить кого-то, мастер так или иначе становится хорошим для одних и "тираном, сатрапом" для других. Золотая середина находится редко, особенно там, где нужны прямые и жесткие действия или там, где необходимо переступтиь порог официоза и срочно сказать игроку, что он банально тебе дорог, не только как часть твоей гениальной шахматной игры.
Нужна определенная смелость. ;)
Я согласен по поводу образа Бога на облачке, для работы он совершенно неприемлем, но считаю, что определенная дистанция все-таки должна быть. Ради общего блага.
Поясню. Наличие дистанции не подразумевает отсутствие искреннего общения. Просто мастер всегда чуточку "над", потому что вертит земной шар. Тем не менее, одно дело - позиция над со сжатыми зубами "Ничего я тебе не скажу!", а другое - позиция "старшего товарища" или куратора, который спросит "Чем я могу тебе помочь?" и поможет игроку всеми средствами, что имеются у него в наличии. :)

Mirax, признайтесь честно, Вы нарочно хотели вогнать меня в краску? Спасибо на добром слове. Но я тиран и сатрап. Недавние сбежавшие с воплями ужаса четыре игрока подтвердят Вам, да и не только они наверное. :)

 Отправлено: 03.10.10 15:22. Заголовок: Интересные рассужден..

Интересные рассуждения, многое можно почерпнуть ;)
Что же до меня самой, то я мастерингую уже как года два. Сначала по-маленьку, по нужде тэк сказать, а сейчас уже в привычку отыгрывать за Мастера. Даже не знаю: то ли у меня такое свойство, быстро переключаться с одного характера на другого, то ли это закалка суровыми временами, когда для разгиба загибающейся ролевой приходилось создавать "искусственную" активность, играя за пять-шесть (а то и боле) персонажей (:

Назвать себя хорошим мастером... ну уж нет. Да, игроки ставят мне "пожизненные респекты", поражаются, как я круто разруливаю игровые ситуации, раскладывая все их по полочкам с требуемых точек зрения, и как много даю зацепок в постах (люблю поскриптумы, где даю возможность выбора)... Но в тоже время я человек, и не всегда идеально могу описать игроку, что ж он может делать, а что не стоит. Т.е. в моем мастеринге присутствует как направленное движение по рельсам, так и и импровизацию, ибо сама не люблю ходить по белой линеечке без отступлений и лишних телодвижений.

Mirax пишет:

цитата:

То есть, мастер как бы доступен, не изображает из себя высшее божество (что есть бред, имхо), но в то же время вовсе не за панибрата своими игрокам.

Мне нравится ваше определение ;) Я стараюсь придерживаться подобного, но скорее мои отношения с игроками именно на уровне "панибратства", потому что ну не могу я изображать сурового админа, я же тоже игрок.)

 Отправлено: 03.10.10 15:25. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..

Вергилий пишет:

цитата:

Но у нее есть обратная сторона, имхо. Доступность без искренности превращается в фальшь, попытку пиара или манипулирования.

*кивает, найдя подтверждение своих мыслей*

Вергилий пишет:

цитата:

Но я тиран и сатрап. Недавние сбежавшие с воплями ужаса четыре игрока подтвердят Вам, да и не только они наверное. :)

А я согласна с Mirax) Даже если она только хотела вогнать вас в краску)
Что до воплей ужаса... *пожала плечами*
Вергилий пишет:

цитата:

мастер так или иначе становится хорошим для одних и "тираном, сатрапом" для других.

Вы сами все сказали, дорогой мой)

 Отправлено: 03.10.10 15:27. Заголовок: Вергилий пишет: Дос..

Вергилий пишет:

цитата:

Доступность без искренности превращается в фальшь, попытку пиара или манипулирования.

Это правда. Поэтому, как верно сказали коллеги и говорила я - иллюзия доступности материя очень тонкая и не всем подвластная )))
Уметь быть доступным и не переходить грань - великое мастерство.

Но тут многое зависит от того, кто и что вы для игроков и сколько их у вас. Я по характеру своему - выбираю игроков не по их игровым умениям - в первую очередь. Да, я хочу хороших игроков (смелое заявление, знаю)))
Но в первую очередь я хочу игроков, с которыми мне приятно общаться - как с людьми. Моя команда - это мои друзья. Разумеется , остается дистанция - то самое личное пространство, в которое никого не пустишь. Разумеется, степень близости различна - и не с каждым я запанибрата.
Но я искренне люблю своих игроков, не стесняюсь говорить об этом. И мне отвечают взаимностью. Это чертовски приятно, и тогда хочется творить и сочинять ))

Что касается доступности без искренности - так ведь оно заметно становится, рано или поздно. Если незаметно, то чем оно отличается от искреннего желания мастера быть приятным игроку? ;))
И фальши в отношениях я не люблю. Фальшь режет слух, ужасно. Лучше уж никак, вместо "как-нибудь" ))

 Отправлено: 03.10.10 15:29. Заголовок: Dark Song пишет: ко..

Dark Song пишет:

цитата:

когда для разгиба загибающейся ролевой приходилось создавать "искусственную" активность, играя за пять-шесть (а то и боле) персонажей

Респект. Без шуток. За мужество. Я однажды попытался заниматься разгибом неожиданно свалившейся на меня ролевой мистички вместо внезапно исчезнувшего главного администратора. Продлилось это не более двух месяцев, после чего эгоизм победил, и я решил, что все приятное мне смогу и без форума отыграть с нужными людьми кулуарно. На этом форум и кончился. :)

 Отправлено: 03.10.10 15:30. Заголовок: Вергилий пишет: Вы ..

Вергилий пишет:

цитата:

Вы нарочно хотели вогнать меня в краску?

Угум-с, этого и добивалась. Нет, ну правда! У меня аццкий комплекс неполноценности просыпается, глядя на вас.
Вергилий пишет:

цитата:

Недавние сбежавшие с воплями ужаса четыре игрока

Четверо сбежали, но осталось-то больше! И сколько еще норовят прибежать. Дело не в колиКчестве, а в каКчестве.
Dark Song пишет:

цитата:

ну не могу я изображать сурового админа, я же тоже игрок.)

И что? Как правило, все мастера - этакие "играющие тренеры". Потом, если изображать, то, наверное, действительно, не нужно. Потому что истинные тираны и сатрапы (Вергилий, ) ничего не изображают, они просто такие и есть. Остальным же достаточно просто немного дистанцироваться от близкого личного общения. Мне в этом помогает переписка с игроками посредством лички и железное "Вы" в ней. В аське я общаюсь очень с немногими. Для меня это достаточно интимно.