Отправлено: 12.10.10 16:08. Заголовок: Ах эта бета!

Скучали?
А я вернулся с вопросиком. Правда, что-то такое уже поднималось в какой-то теме, но сам столкнулся в жизни впервые, хотел спросить...
Как вы относитесь к "бете форума". Новомодная фишка, когда кто-то шибко грамотный после анкеты выносит ваши ошибки (орфография, пунктуация) отдельным постом и как бы пока не исправишь, приемку не проходишь. Есть случаи, когда эта нелюдь (я никого обидеть не хочу, все понимают, да?) еще и посты правит, в ЛСки кидает. И эта нелюдь имеет особый статус - "беты".
Меня лично такое от форума сразу отвращает.
Ну то есть одно дело, когда этим занят администратор - я могу понять. А тут какая-то бета. На пойми кто вообще.. и не модер и не юзер...

Опять же есть такая фигня, как авторская пунктуация. Если орфография не может быть авторской за исключением особых случаев, то пунктуация почти всегда такой и бывает. Я вот например, не выношу точку с запятой, никогда ей не пользуюсь. Зато пишу толстовскими предложениями зачастую. И часто использую тире там где хочу подчеркнуть паузу, вдох (что, кстати, вообще тенденция в сря), а по правилам там вроде как должны быть всякие двоеточия, запятые.
И что, спрашивается, делать?
Ваше мнение?

 Отправлено: 12.10.10 16:52. Заголовок: Kyle пишет: И что, ..

Kyle пишет:

цитата:

И что, спрашивается, делать? Ваше мнение?

только 2 мысли:
1. а по сопатке? (с)
2. и нах отседова

если мне нужна будет бета, я попрошу о помощи, я знаю таких людей и они мне не откажут
всех остальных лезущих своими грязными ручонками в мой отыгрыш, и не дай бог правящих там что-то без моего ведома, я буду клевать прицельно в темячко

 Отправлено: 12.10.10 16:57. Заголовок: Kyle пишет: Новомод..

Kyle пишет:

цитата:

Новомодная фишка, когда кто-то шибко грамотный после анкеты выносит ваши ошибки (орфография, пунктуация) отдельным постом и как бы пока не исправишь, приемку не проходишь.

Лично меня это отвращает, даже если этим занимается не неведома зверушка, а сам администратор. Диктанты пусть остаются в школе, а выцепление этих мелких ошибочек и недостающих/лишних запятых - придирки и дешевые понты. По мне так если ошибок и опечаток много - проще сказать нечто вроде "много ошибок и опечаток, проверьте еще разок/будьте внимательнее". Если единично - можно и проигнорировать, никто не идеален. А уж если и каждый мой пост копать начнут... ууу. Одно дело когда кто-то заметил ошибки и указал, совсем другое - когда специально приставленная личность стоит над душонкой и трясет каждый пробел.

Так что мое имхо - пусть идут в задницу со своими бетами.

 Отправлено: 12.10.10 17:07. Заголовок: Защитная реакция на ..

Защитная реакция на повальную безграмотность, которая приняла (как водится) особо извращенные формы.
Один раз столкнулась, да. Мой пост ребята выправили до неузнаваемости, с великолепным комментарием в ЛС - нам вот показалось, что вы хотели сказать то-то и то-то и то-то, но как-то не донесли оную мысль. Я им в ответ продемонстривала свое владение словом, - печатным и непечатным. Пост вернули, бета отсталО раз и навсегда. Но система странная. Если те кажется, что игрок безграмотный, не бери его на игру, да и все.

 Отправлено: 12.10.10 17:18. Заголовок: Пару раз сталкивалас..

Пару раз сталкивалась. Сносила молча: придирались к пунктуации, а ею я все равно грешу, не идеальна она у меня, увы. Поэтому правила, чо.

Вообще, это для того, чтобы анкеты были грамотные. Не самое плохое решение.

 Отправлено: 12.10.10 17:21. Заголовок: Сталкивалась. Дама п..

Сталкивалась. Дама придралась к неизвестному ей идиоматическому выражению, а я её цитатой из толкового словаря. )))

 Отправлено: 12.10.10 17:32. Заголовок: Joker пишет: а я её..

Joker пишет:

цитата:

а я её цитатой из толкового словаря

словом можно ранить, словарем - убить (с) ; ))))

 Отправлено: 12.10.10 17:59. Заголовок: Хи-хикс! Наверное. И..

Хи-хикс! Наверное. Игра после моего приёма сдохла. ))))

 Отправлено: 12.10.10 18:01. Заголовок: сразу сдохла? оО ..

сразу сдохла? оО

 Отправлено: 12.10.10 18:04. Заголовок: Raserei, практиски с..

Raserei, практиски сразу. Я успела только один пост накатать. И тут она откинула копыта... Игра.

 Отправлено: 12.10.10 18:06. Заголовок: ужасы какие ( ..

ужасы какие (

 Отправлено: 12.10.10 19:54. Заголовок: Я таких "бет"..

Я таких "бет" не понимаю. А зачем они нужны? Каждый может допустить ошибку - я когда печатаю, то всегда пользуюсь проверкой орфографии в браузере или же в ворде (но редко), но всё равно бывает: либо что-то с пунктуацией что-то не то, либо окончания/суффиксы и другую "красоту" не так ставлю. Ну и что? В общем-то контексте оно не режет глаз, смысл до игроков доходит. хД
Ну вот честно - зачем это делать? Мол, заняться нечем? Али решили внештатным преподом-проверяльщиком руссиша заделаться? Буэ, бред это все. Качественность знаний русского языка это дело каждого человека, а не непонятного "беты", что "забетовывает" анкеты с постами.

 Отправлено: 13.10.10 03:14. Заголовок: Людиии, а что это за..

Людиии, а что это за "бета" такая вообще? Чесслово, впервые в жизни слышу, объясните идиотке?

 Отправлено: 13.10.10 06:48. Заголовок: Прочитала заглавие, ..

Прочитала заглавие, подумала совсем о другом.

Mirax, я могу ошибаться, но бетой зовется некий несчастный человек, который правит ошибки в принесенном ему фанфиге. Вот чем обозвания "редактор" и "корректор" не подошли, а?

Kyle пишет:

цитата:

кто-то шибко грамотный после анкеты выносит ваши ошибки (орфография, пунктуация) отдельным постом и как бы пока не исправишь, приемку не проходишь.

Я так делаю. Но в упомянутом смысле к бетам я не отношусь.

Kyle пишет:

цитата:

еще и посты правит, в ЛСки кидает

Один раз было - отправляла замечание об ошибках (именно орфографических).

Kyle пишет:

цитата:

И что, спрашивается, делать?

Ну, не ходить на подобные форумы, я думаю, раз уж вам это так не нравится.

Kyle пишет:

цитата:

Ваше мнение?

Ничего против бет не имею. Грамотных.

 Отправлено: 13.10.10 07:34. Заголовок: Zeitgeist пишет: Во..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Вот чем обозвания "редактор" и "корректор" не подошли, а?

тем, что это разные по своим функциям люби, видимо ; )

 Отправлено: 13.10.10 08:32. Заголовок: Ego пишет: если мне..

Ego пишет:

цитата:

если мне нужна будет бета, я попрошу о помощи, я знаю таких людей и они мне не откажут всех остальных лезущих своими грязными ручонками в мой отыгрыш

Вот и я думаю. Если МНЕ понадобится проверка, Я и позову. Человека, которому доверяю. А то складывается ощущение, что все дебилы и троечники. а бета - строгий учитель. "Избранный", *ля.

Ember пишет:

цитата:

Так что мое имхо - пусть идут в задницу со своими бетами.

Оть.

Маркиза пишет:

цитата:

Если те кажется, что игрок безграмотный, не бери его на игру, да и все.

Согласен.

Dark Song пишет:

цитата:

Я таких "бет" не понимаю. А зачем они нужны? Каждый может допустить ошибку - я когда печатаю, то всегда пользуюсь проверкой орфографии в браузере или же в ворде (но редко), но всё равно бывает: либо что-то с пунктуацией что-то не то, либо окончания/суффиксы и другую "красоту" не так ставлю

Согласен, так часто бывает. Кстати, описка ошибке рознь. Это, действительно, разные вещи.

Mirax пишет:

цитата:

Людиии, а что это за "бета" такая вообще? Чесслово, впервые в жизни слышу, объясните идиотке?

Вот и я не думал не гадал...
Бета это специально выделенный человек, который следит за правописанием в постах)

Zeitgeist пишет:

цитата:

я могу ошибаться, но бетой зовется некий несчастный человек, который правит ошибки в принесенном ему фанфиге. Вот чем обозвания "редактор" и "корректор" не подошли, а?

Потому что автор фика - фикрайтер, а не писатель?)))

Zeitgeist пишет:

цитата:

Я так делаю. Но в упомянутом смысле к бетам я не отношусь.

Вы администратор. Тут есть тонкость, ща попробую объяснить)


Меня не отвращает, если принимающий админ укажет на ошибки или просто посоветует быть внимательней. Но когда это делает какой-то непонятный человек... он для меня находится в непонятном статусе. Предполагается, что этот самый бета априори знает русский язык лучше меня. Для меня это в каком-то смысле оскорбительно, даже если так и есть на самом деле.
Более того, наличие беты означает, что я, приходя на фрму и оставляя сообщение, должен... как бы это выразиться... оправдываться. Я априори виновен в неграмотности и каждую свою нестандартно поставленную запятую обязан защищать. Я понимаю, что будь это моей профессией, писательство то, я бы и так и эдак должен был бы защищать, но это другое все же.
А мне неприятно, когда я изначально оказываюсь в положении подсудимого, тем более, когда судит не приемщик.На уровне подачи анкеты мое уважение к администратору любой игры находится на очень высоком уровне. Я доверяю этому человеку, я ценю его усилия по созданию игры, я стремлюсь ему понравиться и признаю его право меня не принимать в том числе и из-за ошибок. Но это админ!
А не какой-то крючкотвор...тьфу!

Лермонтова не парил "знакомый труп" в пустыне Дагестана, Достоевского не парило "поплакали, и забыли", Толстого не парило "покачала своей головой". Да, я не они, но и бета - не Смирдин какой-нибудь, и я с ролевки гонораров не получаю.

 Отправлено: 13.10.10 09:16. Заголовок: Kyle где это вас та..

Kyle
где это вас так задели?)

 Отправлено: 13.10.10 10:07. Заголовок: Ego Ээээ) Нет, на Т..

Ego
Ээээ)
Нет, на Тангароа я не играю. И вообще не играю на форумах с бетой. И не пытался.
Просто поболтал с людьми, послушал новости нашего села сиречь субкультуры ФРИ и вспенился.
За правду за родину за сталина.

 Отправлено: 13.10.10 10:15. Заголовок: Kyle Меня вот удивл..

Kyle
Меня вот удивляет самонадеянность таких людей. Их тупая уверенность, что если они выучили все правила орфографии назубок, то чувствуют язык... И они корёжат чужие тексты в угоду правилам, не зная элементарных вещей...

 Отправлено: 13.10.10 10:26. Заголовок: Joker Кстати да. Ес..

Joker
Кстати да. Есть разница между незнанием правил и отказом от правил.
Это как в живописи, так и в писательстве. Так и в любом мастерстве. ты должен сначала выучить _правила_ чтобы уметь вовремя от них отказаться.
Тешу себя иллюзией, что именно так я и пишу. Не считая, опечаток, конечно. Но почти любое нарушение пунктуации делается в пользу чувства, что там оно звучит. Не говоря уж о стиле, поскольку тут совсем вкусовщина начинается.
И тут какой-нибудь..с высшим образованием...начинает мне рассказывать, как должно, а как не должно?
У меня с универских времен должен был остаться учебник Розенталя. Там страниц 600 про то, что почти любое правило имеет исключение и что этих исключений вообще-то столько, что под юрисдикцию правил попадает меньшинство случаев)

Есть, конечно, случаи просто неграмотности и невладения языком, кто бы спорил. На ролках особого сорта. Но игроки с таких ролок, между прочим, не только орфографией палятся, там один взгляд на анкету и все понятно без анализа правописания.


А вот еще вопрос - зачем нужно, чтобы анкеты на форуме были безошибочны? Если их партнеры-то не всегда читают?

 Отправлено: 13.10.10 10:45. Заголовок: Kyle пишет: А вот е..

Kyle пишет:

цитата:

А вот еще вопрос - зачем нужно, чтобы анкеты на форуме были безошибочны? Если их партнеры-то не всегда читают?

У меня по поводу анкет сложилось чёткое мнение, что там должны быть указаны имя, возраст, общий вид (как выглядит) и те моменты личности человека, что важны в игре. Где-то это характер и способности, где-то профессия, происхождение и т.п. В общем всё должно быть кратко и ничего сверх необходимого. Поскольку характер и биография вполне могут быть раскрыты в игре. И так практически всегда гораздо интереснее. Ведь мы тоже встречая нового человека ничего о нём не знаем. Но! Это всё возможно только в том случае, если у игроков есть мозги. Но тут уже задача админа отсеять негодных на этапе приёмки. А посему я акцент делаю на пробном посте. Но обязательно по миру игры. А не с другой ролки.

 Отправлено: 13.10.10 11:22. Заголовок: Kyle пишет: Нет, на..

Kyle пишет:

цитата:

Нет, на Тангароа я не играю

это там такие порядки? *тихо укатился со смеху*)))

 Отправлено: 13.10.10 11:35. Заголовок: Ego А? Мне приводил..

Ego
А? Мне приводили его в пример форума с бетой О_О
Чего, соврал?)

Joker
Тоже верно. Хотя я люблю анкеты (писать) длинные. Но у меня траблы с восприятием персонажа, я если его историю от праотца адама проследить не могу - возникают проблемы.

 Отправлено: 13.10.10 11:43. Заголовок: Kyle не в курсе, я ..

Kyle
не в курсе, я просто знаю о чем форум))) конечно им необходимо орфаграфичски верно писать выражение "нефритовый жезл" ))))))))

 Отправлено: 13.10.10 11:43. Заголовок: Kyle пишет: Вы адми..

Kyle пишет:

цитата:

Вы администратор. Тут есть тонкость

Я б еще от себя добавила, почему меня та должность раздражает, больше, чем если бы этим занимался администратор.
Сейчас то ли мода пошла, то ли лень-леньская, что помимо администратора есть аватармейкеры, квестоплеты, пиарщики, отдельно джизайнеры и еще куча всякой хрени а где-то еще и такие "грамотеи". Спрашивается - нахрена вообще форум заводить, если ты с ним элементарно не справляешься как админ? А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение. Старается человек, а не скидывает все на плечи других.

 Отправлено: 13.10.10 11:46. Заголовок: Ego Угу, есть такая..

Ego
Угу, есть такая фишка. Но я думаю это что-то такое снобиское... шоб блестело и шоб все завидовали.
Но блин. Ну какой смысл полировать унитаз до такого состояния? Или заворачивать какашку в такой фантик. Лицо сохранять? Перед кем?

Ember пишет:

цитата:

А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение. Старается человек, а не скидывает все на плечи других.

Вот да. Как-то понятно - это его правила, его игра, его внимание к русскому языку...



Ой я разворчался.

 Отправлено: 13.10.10 11:49. Заголовок: Kyle даж не знаю, ч..

Kyle
даж не знаю, что сказать, что б поддержать дискуссию, ибо от согласия она просто загнется )))

 Отправлено: 13.10.10 11:52. Заголовок: Ego Черт, а я то ду..

Ego
Черт, а я то думал тут немножко стакан воды побултыхать.)

 Отправлено: 13.10.10 11:58. Заголовок: Ego пишет: тем, что..

Ego пишет:

цитата:

тем, что это разные по своим функциям люби, видимо ; )

Объясните мне, неразумной, чем функции этих разных людей отличаются от функций беты?

Kyle пишет:

цитата:

Потому что автор фика - фикрайтер, а не писатель?)))

Честно говоря, не вижу принципиальной разницы. К тому же многие фикрайтеры пишут оригинальные произведения... которые опять же бетят.

Kyle пишет:

цитата:

Я априори виновен в неграмотности и каждую свою нестандартно поставленную запятую обязан защищать.

По-моему, это "перегибы на местах". Сочувствую такой бете - она у игрока одна, а у нее игроков много. Если она будет хвататься за каждую нестандартную запятую... ой-ой-ой.

Kyle пишет:

цитата:

Но это админ! А не какой-то крючкотвор...тьфу!

Посмотрите на это с другой стороны - это помощник админа. Не может админ везти все на себе - нашел такого человека, который следит за косяками в постах. Конечно, лучше не принимать безграмотных, но ведь бывают разные ситуации. Человек мог спешить и наляпать ошибок второпях. Человек мог поправить ошибки в анкете, написать нормальный пробный пост... а следующим своим постам не уделять такого внимания. Не знаю, меня как-то коробит, когда в посте на десять строк - пять грамматических ошибок.

Kyle пишет:

цитата:

Лермонтова не парил "знакомый труп" в пустыне Дагестана, Достоевского не парило "поплакали, и забыли", Толстого не парило "покачала своей головой". Да, я не они, но и бета - не Смирдин какой-нибудь, и я с ролевки гонораров не получаю.

Улыбнуло (по-доброму). И я вам завидую. Потому что свои посты вычищаю с маниакальным рвением, перфекционизм такой перфекционизм

И вообще я сволочь, заметила у игрока "хроническую" ошибку - сказала.

Kyle пишет:

цитата:

У меня с универских времен должен был остаться учебник Розенталя.

Блин! У меня же тоже лежит, надо достать! Спасибо, что напомнили.

Kyle пишет:

цитата:

А вот еще вопрос - зачем нужно, чтобы анкеты на форуме были безошибочны? Если их партнеры-то не всегда читают?

Я читаю. Ошибки коробят. Мой личный пунктик, если хотите.

 Отправлено: 13.10.10 12:01. Заголовок: Ember пишет: А если..

Ember пишет:

цитата:

А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение.

Об админе подумайте. Ему еще надо кушать, спать, работать работу/учить учебу. "За всех" - это "здравствуй, выгорание". Я за здоровое разделение труда вся на словах такая правильная.

 Отправлено: 13.10.10 12:04. Заголовок: Zeitgeist пишет: Об..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Объясните мне, неразумной, чем функции этих разных людей отличаются от функций беты?

Zeitgeist пишет:

цитата:

Честно говоря, не вижу принципиальной разницы.

и смысл объяснять?))))

 Отправлено: 13.10.10 12:04. Заголовок: Zeitgeist пишет: Об..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Об админе подумайте.

Пахать на всех фронтах - это не значит выгорать. Все дело даже не в правильном разделении обязанностей, а в... Как бы это. Выкручивании и распределении времени. Иначе если админские функции заканчиваются на кнопочке "создать форум" - нафига он нужен вообще?

 Отправлено: 13.10.10 12:30. Заголовок: Ego пишет: и смысл ..

Ego пишет:

цитата:

и смысл объяснять?))))

Все больше прихожу к выводу, что вам и смысла задавать вопросы нет. На том и сойдемся.

Ember пишет:

цитата:

Иначе если админские функции заканчиваются на кнопочке "создать форум"

А давайте не будем утрировать. Речь шла о разделении обязанностей, супротив "за всех". Нажать кнопочку "Создать форум" - это не обязанность.

Список функций, необходимых к выполнению, чтобы форум работал нормально с моей точки зрения (порядок произвольный):
1. Техническая работа (коды, скрипты и т.п.)
2. Дизайнерская работа (дизайн форума, реклама, аватары и т.п.)
3. Пиар.
4. Прием анкет.
5. Вычитка постов (не только на грамотность, но и на элементарное "отсутствие вертолетов в Древнем Египте").
6. Формирование общего сюжета.
7. Формирование индивидуальных квестов.
8. Мастерская отпись.
9. Прочая организационно-мастерская деятельность (координирование линий, постов, провисаний).
10. Внезапно, игра собственным персонажем.
11. Отслеживание эмоционального климата.
12. Отслеживание общего порядка на форуме.

Мне это напоминает "и дворецкий, и идиот, и негодяй - и все за одну зарплату". И даже в случае с небольшим форумом, где это совмещение более-менее возможно, у меня возникает вопрос - а когда админ, единственный и незаменимый, уедет в отпуск - что будет?

 Отправлено: 13.10.10 12:50. Заголовок: Zeitgeist Вообще, а..

Zeitgeist
Вообще, админа может быть и два. Или пара админ-модер, как раз на случай отсуствия одного из них.

Из всего вышеперечисленного я никогда не занималась лишь первыми двумя пунктами, ибо не лезу куда не надо, если есть кто-то гораздо лучше меня в таких делах.
Все остальное - да пожалуйста. И внезапно 4 персонажа своих была на одной ролевой и откуда-то по 5 постов в день писалось *ностальгирует*. И не потому что меня нихера не было личной жизни, просто оно мне было очень надо, а когда надо везде можно успеть, главное не париться.
Это я не к тому, что может быть каждый судит по себе. И я не буду нанимать троих пиарщиков, пять квестоплетов, не буду сажать еще десяток бет, которые будут тщательно вычитывать все посты и присылать исправленные версии участникам и так далее, а сама в это время говорить "а шо? у меня личная жизнь, я ее разгребаю а вы тута поработайте за меня, а я потом приду и скажу что вы все сделали не так и ваще форум развалили". *призадумалась* Хотя, надо бы так и сделать, пожалуй:)))))))))

Оптимизация административных ресурсов - есть хорошо, когда на каждый административный ресурс приходится по игроку - это плохо. ИМХО, да.

 Отправлено: 13.10.10 12:57. Заголовок: Zeitgeist пишет: Вс..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Все больше прихожу к выводу, что вам и смысла задавать вопросы нет. На том и сойдемся.

долго идете ; )

 Отправлено: 13.10.10 13:05. Заголовок: Ember пишет: Вообще..

Ember пишет:

цитата:

Вообще, админа может быть и два. Или пара админ-модер, как раз на случай отсуствия одного из них.

Но это же уже не "один за всех", правда ведь?

Ember пишет:

цитата:

Из всего вышеперечисленного я никогда не занималась лишь первыми двумя пунктами, ибо не лезу куда не надо, если есть кто-то гораздо лучше меня в таких делах.

Из всего вышеперечисленного я занимаюсь всем. Чем-то больше, чем-то меньше. Потому прекрасно себе представляю, что такое, когда пять анкет в приемке, несколько срочно нужных персонажей (то есть необходимость в рекламе), несколько мастерских отыгрышей, некоторое количество игроков, которым нужен квест, несколько провисаний... И при этом ты еще пишешь CSS и пытаешься утрясти конфликт между посравшимися игроками.

Ember пишет:

цитата:

Оптимизация административных ресурсов - есть хорошо, когда на каждый административный ресурс приходится по игроку - это плохо.

Так я согласна. Про то и говорю - про золотую середину. Не понимаю, почему вам в моих словах упорно видятся крайности "нажать на кнопочку" и "по человеку на ресурс".

 Отправлено: 13.10.10 13:20. Заголовок: еще раз. не понимаю ..

еще раз. не понимаю особого возмущения по поводу беты. меня эта бета на одном форуме таки правила, и я таки поправила указанные запятые, тире, двоеточия и прочую ерунду.
черт, это же просто орфография и пунктуация! я сама иногда встаю на дыбы,если мне пытаются править характер или био персонажа (особенно, если я четко знаю, что делаю, и какого персонажа собираюсь отыгрывать), ноооо... орфография? запятые?? почему б и не поправить, в самом деле,если даже и не на 100% согласен. ну такая ж ерунда, право.

 Отправлено: 13.10.10 13:30. Заголовок: Raserei пишет: орфо..

Raserei пишет:

цитата:

орфография? запятые?? почему б и не поправить, в самом деле,если даже и не на 100% согласен. ну такая ж ерунда, право

не в орфографии дело)
тыканье носом в ошибки, какими бы они не были, и даже если их признаешь - всегда не приятно
когда это становиться системой, автоматически становиться неуютно из-за необходимости отвлекаться не вещи, которые по сути этого не стоят, мы же не деньги своей писаниной зарабатываем в конце концов
а в таком состоянии играть желания как бэ не появляется )

 Отправлено: 13.10.10 13:36. Заголовок: Zeitgeist пишет: Не..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Не понимаю, почему вам в моих словах упорно видятся крайности "нажать на кнопочку" и "по человеку на ресурс".

*вздыхает* Это были МОИ слова и мое ИМХО. Мне не свойственно приписывать кому-либо свои слова, именно поэтому я так часто говорю "я считаю", "по-моему", "лично меня" и ИМХО, а не "по-вашему" или "вы на самом деле имели ввиду вот это";)

Raserei
С одной стороны верно, ерунда. Но вот лично меня жутко доставлял бы приставленный человек, выискивающий ошибки в моих постах (если бета форума еще и поставим занимается). И в анкетах... видела я. "Тут запятая пропущена, исправьте. А вот тут опечатка. Исправите - поговорим дальше". Исправить несложно, но это же такая мелочность! Да, я могу понять когда владение языком принципиально важно, но епт, на колледже или там каком-нибудь хорроре - смешно. А потом глянешь в правила - епт, птица-тройка. И все их исправления и выражаемая через него любовь к русскому языку теряют смысл.

 Отправлено: 13.10.10 13:39. Заголовок: Вот да. На самом де..

Вот да.
На самом деле я не против грамотности. Но как-то наблюдеие показывает, что хорошие игроки и сами более-менее следят за своими ошибками. (Все заметили мою опечатку во второй строке?)) Но банальные опечатки, описки и кое-где затерянные запятые не мешают воспринимать текст. Особенно, когда он хорош.
Другое дело, игроки слабые - но их не спасает и идеальный с точки зрения грамматики рус.яз.
И вот выделение отдельной должности этой самой беты воспринимается мною, на чисто символическом уровне, пожалуй, как придание значительности незначительному в игре. Игру это лучше не делает нисколько.
В ситуации, когда этим озабочен админ это кажется естественным продолжением его обязанностей. Это его решение и в том числе потому, что он находит время среди всех своих обязанностей заниматься еще и этим. А если отдельный человек... то у меня ощущение что нашли проблему, высосали его из пальца, та же хня, как с..ну я не знаю.. мигающими картинками в подписи? Нормальный человек такое и сам не поставит, верно же?

 Отправлено: 13.10.10 13:43. Заголовок: И потом, ладно бы пр..

И потом, ладно бы просто опечатки правили, хотя это в общем... не так уж важно. Но фразы вроде "Тире здесь неудачно, поставьте двоеточие" у меня вызывают желание слать нахуй.
Причем именно такие, опечатки это бич, но бич не такой уж страшный.

 Отправлено: 13.10.10 13:54. Заголовок: Kyle пишет: Другое ..

Kyle пишет:

цитата:

Другое дело, игроки слабые - но их не спасает и идеальный с точки зрения грамматики рус.яз. И вот выделение отдельной должности этой самой беты воспринимается мною, на чисто символическом уровне, пожалуй, как придание значительности незначительному в игре. Игру это лучше не делает нисколько.

Соглашусь.
И к слову, если бета анонимна и отдельна может срабатывать то самое подсознательное, поскольку никто не любит анонимусов (с)

 Отправлено: 13.10.10 13:55. Заголовок: Kyle пишет: А если ..

Kyle пишет:

цитата:

А если отдельный человек... то у меня ощущение что нашли проблему, высосали его из пальца, та же хня, как с..ну я не знаю.. мигающими картинками в подписи? Нормальный человек такое и сам не поставит, верно же?

гы) верно ))

Kyle пишет:

цитата:

Причем именно такие, опечатки это бич, но бич не такой уж страшный.

а еще есть эта, как ее, дислексия, между прочим

 Отправлено: 13.10.10 13:56. Заголовок: Ember пишет: Это бы..

Ember пишет:

цитата:

Это были МОИ слова и мое ИМХО. Мне не свойственно приписывать кому-либо свои слова, именно поэтому я так часто говорю "я считаю", "по-моему", "лично меня" и ИМХО, а не "по-вашему" или "вы на самом деле имели ввиду вот это";)

Пожалуй, я не буду спрашивать, какова связь данного конкретного имхо с моими словами о разделении обязанностей. Она в данном случае представляется настолько опосредованной, что вся дискуссия, выходит, была не только оффтопная, но и "ни о чем".

 Отправлено: 13.10.10 13:58. Заголовок: Zeitgeist А чего ещ..

Zeitgeist
А чего еще хотел сказать... у меня с постами по-разному, за некоторых персов вычитываю посты до буквы. Но там чаще всего ни один знак не будет случайным, а вот редактору придется обрыдаться, читая. Потому что если так, что я за свои тирешечки и запятые и элиптические предложения пасть порву, но ни знака поправить не разрешу.
А большинство персов активных живут с опечатками, не слишком выверенными конструкциями, легкостью стиля и проч.
Но зато больше динамики.

Это я к вопросу о белой зависти Вашей)

 Отправлено: 13.10.10 13:58. Заголовок: Ego так это ж на ста..

Ego так это ж на стадии приемки анкеты, вроде. дальше уже пиши как бог на душу положит :)
ну, а если по делу тыкают? и потом, админы все равно тыкают :)) по мне лучше в орфографию, чем придираются по собственно персонажу.
Kyle пишет:

цитата:

придание значительности незначительному в игре

пускай так. но раз это незначительно, а игра нравится - почему бы и не покосплеить сочинение по литературе в выпускном классе, и не повыловить все ошибочки? ерунда, право.
Kyle пишет:

цитата:

Тире здесь неудачно, поставьте двоеточие

у меня оно вызывает лулзы :) но поскольку, см. выше, я реально считаю, что это мелочь, то и зацепляться на этот счет не считаю нужным. *пожимает плечами* ну мода, видимо, эти беты. пошлО, кстати, с Тангароа, верно. но уже много где живут эти беты :)

 Отправлено: 13.10.10 14:04. Заголовок: Raserei пишет: так ..

Raserei пишет:

цитата:

так это ж на стадии приемки анкеты, вроде. дальше уже пиши как бог на душу положит :) ну, а если по делу тыкают? и потом, админы все равно тыкают :)) по мне лучше в орфографию, чем придираются по собственно персонажу.

не а, ты видимо еще не сталкивалась)
на стадии приема анкет можно и потерпеть, но есть такие двинутые, которые следят потом за отыгрышами) на Берлине такое летом было, что сейчас - не в курсе )

 Отправлено: 13.10.10 14:04. Заголовок: Kyle пишет: у меня ..

Kyle пишет:

цитата:

у меня с постами по-разному, за некоторых персов вычитываю посты до буквы. Но там чаще всего ни один знак не будет случайным, а вот редактору придется обрыдаться, читая. Потому что если так, что я за свои тирешечки и запятые и элиптические предложения пасть порву, но ни знака поправить не разрешу

Ясно )) Не, если мне говорят, что там я запятую пропустила, а тут тире поставить надо, я ставлю и спасибо говорю ))

 Отправлено: 13.10.10 14:27. Заголовок: Kyle пишет: Бета эт..

Kyle пишет:

цитата:

Бета это специально выделенный человек, который следит за правописанием в постах)

Во, блин, я колхозница! Сама себе на форуме и альфа, и бета и даже омега!

Zeitgeist пишет:

цитата:

Я читаю. Ошибки коробят. Мой личный пунктик, если хотите.

Понимаете, для меня, грамотный пост - это проявление уважения к партнеру. Поэтому я свои всегда вылизываю и вычитываю до последней запятой, страшно смущаясь, если нахожу потом опечатку. Да, верно я ненормальная в этом плане. Но уже по этой причине, кажется, имею право рассчитывать, чтобы и мне тоже писали грамотно. Стиль и пунктуация - это привилегия автора поста, но вот орфография авторской быть не может.

 Отправлено: 13.10.10 14:32. Заголовок: Mirax пишет: страшн..

Mirax пишет:

цитата:

страшно смущаясь, если нахожу потом опечатку

Вот вы меня понимаете )

Mirax пишет:

цитата:

но вот орфография авторской быть не может.

Гы. Мне недавно на полном серьезе доказывали обратное.

 Отправлено: 13.10.10 14:36. Заголовок: Raserei пишет: пошл..

Raserei пишет:

цитата:

пошлО, кстати, с Тангароа, верно. но уже много где живут эти беты :)

Даже так...
Буду знать. Так и думал, что все зло от слеша..)))))))

Zeitgeist пишет:

цитата:

Ясно )) Не, если мне говорят, что там я запятую пропустила, а тут тире поставить надо, я ставлю и спасибо говорю ))

Ы.. а если там не должно быть запятой. Ну то есть не должно быть и все. И это не поза, Вы просто это знаете? как быть? Вам в лицо резенталем, вы в лицо розенталем? Или не бывает?

У меня одного что ли стиль такой заебистый...временами..

Mirax пишет:

цитата:

Понимаете, для меня, грамотный пост - это проявление уважения к партнеру.

У меня раньше так было, а теперь ловлю очепятки свои потом, стыдно, но выправлять времени нет.

Надо субботник устроить, пройтись по постам как-нибудь и все вычистить.

 Отправлено: 13.10.10 14:36. Заголовок: Zeitgeist пишет: но..

Zeitgeist пишет:

цитата:

но вот орфография авторской быть не может.

А вот тут ППКС.
Кроме правда особо изощренных случаев словообразования авторского и новоязов.

 Отправлено: 13.10.10 14:47. Заголовок: Kyle пишет: Или не ..

Kyle пишет:

цитата:

Или не бывает?

Пока что не было. Я просто в курсе, что витая во вролинговых облаках могу упустить что-то по мелочи, потому положительно отношусь к правке. Плюс моя грамотность отнюдь не идеальна, как я уже говорила - ту же пунктуацию могу неправильно поставить легко.

Kyle пишет:

цитата:

У меня одного что ли стиль такой заебистый...временами..

Ага. Стиль написания как отражения индивидуальности персонажа. С этим сложно. У нас как-то была девушка, претендующая на роль достаточно чудаковатого персонажа. В анкете ушла в грибные дебри, я с соадмином все силилась понять смысл некоторых... абзацев ХД Так и не поняли, девушка объяснять не хотела категорически. Вот и думай, вроде стиль в чудаковатость с натяжкой вписывается, а партнерам-то как быть? Играть с ней как?

 Отправлено: 13.10.10 15:18. Заголовок: Zeitgeist Ну не мог..

Zeitgeist
Ну не могу я с вами спорить!
Конечно, когда увлеченно пишешь не до вычитки и внимательности, о том и речь. И да. потом стыдно. Но когда вычитка это ж...какой там вролинг.
По пять часов на пост, пока не будет идеален.

 Отправлено: 13.10.10 15:22. Заголовок: Kyle пишет: У меня ..

Kyle пишет:

цитата:

У меня одного что ли стиль такой заебистый...временами..

У Вас хотя бы временами, братец! А ко мне Ворд постоянно пристает - сложно ему, сволочи, понимать мои предложения!
Kyle пишет:

цитата:

По пять часов на пост, пока не будет идеален.

Нее, это крайности. Я просто перечитываю один раз, после того, как напишу. Обычно этого достаточно.

 Отправлено: 13.10.10 15:36. Заголовок: Mirax пишет: А ко м..

Mirax пишет:

цитата:

А ко мне Ворд постоянно пристает - сложно ему, сволочи, понимать мои предложения!

Да Ворд вообще странный какой-то... Я им не пользуюсь, неудобный он.

Kyle пишет:

цитата:

По пять часов на пост, пока не будет идеален.

Не считала часы, но пишу в несколько заходов. Именно что... шлифую. Стараюсь максимально точно передать то, что у меня там вролинг нарисовал. И на это уходит время...

Kyle пишет:

цитата:

Ну не могу я с вами спорить!

Это хорошо, русские споры бессмысленны и беспощадны.

 Отправлено: 13.10.10 15:41. Заголовок: Ворд хотя бы тексты ..

Ворд хотя бы тексты сохраняет *философски*. В файерфоксе проверялка неплохая, но он мне как браузер не нравится.

 Отправлено: 13.10.10 15:48. Заголовок: Ember, у меня лиса о..

Ember, у меня лиса основной - опера почему-то тормозит вплоть до полного выруба. А посты пишу в блокноте. То есть в WordPad.

 Отправлено: 13.10.10 16:56. Заголовок: Ego пишет: на Берли..

Ego пишет:

цитата:

на Берлине

я их понимаю. когда я там пыталсь играть, там было такое лютое, жуткое безграмотное УГ, что я подхватила персонажа и удрала куда подальше =)

Но на стадии приема анкеты бету вполне можно потерпеть.

 Отправлено: 13.10.10 17:22. Заголовок: Если поправят очепят..

Если поправят очепятки и посоветуют, где поставить пропущенную запятую, скажу спасибо и поправлю. Но так некоторые же пытаются стиль править и слова, являясь сами недостаточно образованными. Вот это бесит...

 Отправлено: 13.10.10 21:09. Заголовок: У нас на форуме одно..

У нас на форуме одно время играла довольно приятная во всех отношениях девушка, которая очень неплохо со всеми общалась. Однажды она продемонстрировала свой граммар-нацизм и снобизм человеку уставшему после рабочего дня и случайно опечатавшемуся.
Так вот как-то после этого все очарование данной особы улетучилось. Это я к тому, что все хорошо в меру. Можно приватно сообщить игроку об ошибке, попросить поправить текст и продолжить играть. Остальное от лукавого и "Понты, понты", как говорил один мой хороший приятель.
Как обладатель ужасающих опечаток и авторской пунктуации я никогда не пойду на форум с "бетами" и не потому, что на мне "шапка горит", а потому что в большинстве случаев цепляние за орфографию и пунктуацию в их исполнении есть суть снобизм. Корректная профессиональная правка текста делается совсем не так. Как админу мне в свое время было не лень писать просьбы ЛСами к игроку, делавшему кучу ошибок, но интересно писавшему. Вопрос приоритетов.

 Отправлено: 14.10.10 06:38. Заголовок: граммарнацизм в его ..

граммарнацизм в его терминальных формах (например, когда начинают придираться, что пишу с маленькой буквы) - это какой-то "рак", как говорят на двачах :))

кстати, всегда можно отличить, просто человеку лень нажимать шифт, опечатался, пишет спецом па-падонкаффски - или правда неграмотен.и более того, неграмотность (=дислексию) можно отличить от необразованности с тем же успехом.

но... беты, видимо, чтобы пришедшие игроки (новые) читали анкеты и думали, что тут мегавысокий уровень с мегаграмотностью. ну и ЧСВ почесать, не без этого.

 Отправлено: 14.10.10 07:49. Заголовок: Kyle ты должен снач..

Kyle

цитата:

ты должен сначала выучить _правила_ чтобы уметь вовремя от них отказаться.

ВОТ!