Отправлено: 12.10.10 16:08. Заголовок: Ах эта бета!

Скучали?
А я вернулся с вопросиком. Правда, что-то такое уже поднималось в какой-то теме, но сам столкнулся в жизни впервые, хотел спросить...
Как вы относитесь к "бете форума". Новомодная фишка, когда кто-то шибко грамотный после анкеты выносит ваши ошибки (орфография, пунктуация) отдельным постом и как бы пока не исправишь, приемку не проходишь. Есть случаи, когда эта нелюдь (я никого обидеть не хочу, все понимают, да?) еще и посты правит, в ЛСки кидает. И эта нелюдь имеет особый статус - "беты".
Меня лично такое от форума сразу отвращает.
Ну то есть одно дело, когда этим занят администратор - я могу понять. А тут какая-то бета. На пойми кто вообще.. и не модер и не юзер...

Опять же есть такая фигня, как авторская пунктуация. Если орфография не может быть авторской за исключением особых случаев, то пунктуация почти всегда такой и бывает. Я вот например, не выношу точку с запятой, никогда ей не пользуюсь. Зато пишу толстовскими предложениями зачастую. И часто использую тире там где хочу подчеркнуть паузу, вдох (что, кстати, вообще тенденция в сря), а по правилам там вроде как должны быть всякие двоеточия, запятые.
И что, спрашивается, делать?
Ваше мнение?

 Отправлено: 13.10.10 11:22. Заголовок: Kyle пишет: Нет, на..

Kyle пишет:

цитата:

Нет, на Тангароа я не играю

это там такие порядки? *тихо укатился со смеху*)))

 Отправлено: 13.10.10 11:35. Заголовок: Ego А? Мне приводил..

Ego
А? Мне приводили его в пример форума с бетой О_О
Чего, соврал?)

Joker
Тоже верно. Хотя я люблю анкеты (писать) длинные. Но у меня траблы с восприятием персонажа, я если его историю от праотца адама проследить не могу - возникают проблемы.

 Отправлено: 13.10.10 11:43. Заголовок: Kyle не в курсе, я ..

Kyle
не в курсе, я просто знаю о чем форум))) конечно им необходимо орфаграфичски верно писать выражение "нефритовый жезл" ))))))))

 Отправлено: 13.10.10 11:43. Заголовок: Kyle пишет: Вы адми..

Kyle пишет:

цитата:

Вы администратор. Тут есть тонкость

Я б еще от себя добавила, почему меня та должность раздражает, больше, чем если бы этим занимался администратор.
Сейчас то ли мода пошла, то ли лень-леньская, что помимо администратора есть аватармейкеры, квестоплеты, пиарщики, отдельно джизайнеры и еще куча всякой хрени а где-то еще и такие "грамотеи". Спрашивается - нахрена вообще форум заводить, если ты с ним элементарно не справляешься как админ? А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение. Старается человек, а не скидывает все на плечи других.

 Отправлено: 13.10.10 11:46. Заголовок: Ego Угу, есть такая..

Ego
Угу, есть такая фишка. Но я думаю это что-то такое снобиское... шоб блестело и шоб все завидовали.
Но блин. Ну какой смысл полировать унитаз до такого состояния? Или заворачивать какашку в такой фантик. Лицо сохранять? Перед кем?

Ember пишет:

цитата:

А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение. Старается человек, а не скидывает все на плечи других.

Вот да. Как-то понятно - это его правила, его игра, его внимание к русскому языку...



Ой я разворчался.

 Отправлено: 13.10.10 11:49. Заголовок: Kyle даж не знаю, ч..

Kyle
даж не знаю, что сказать, что б поддержать дискуссию, ибо от согласия она просто загнется )))

 Отправлено: 13.10.10 11:52. Заголовок: Ego Черт, а я то ду..

Ego
Черт, а я то думал тут немножко стакан воды побултыхать.)

 Отправлено: 13.10.10 11:58. Заголовок: Ego пишет: тем, что..

Ego пишет:

цитата:

тем, что это разные по своим функциям люби, видимо ; )

Объясните мне, неразумной, чем функции этих разных людей отличаются от функций беты?

Kyle пишет:

цитата:

Потому что автор фика - фикрайтер, а не писатель?)))

Честно говоря, не вижу принципиальной разницы. К тому же многие фикрайтеры пишут оригинальные произведения... которые опять же бетят.

Kyle пишет:

цитата:

Я априори виновен в неграмотности и каждую свою нестандартно поставленную запятую обязан защищать.

По-моему, это "перегибы на местах". Сочувствую такой бете - она у игрока одна, а у нее игроков много. Если она будет хвататься за каждую нестандартную запятую... ой-ой-ой.

Kyle пишет:

цитата:

Но это админ! А не какой-то крючкотвор...тьфу!

Посмотрите на это с другой стороны - это помощник админа. Не может админ везти все на себе - нашел такого человека, который следит за косяками в постах. Конечно, лучше не принимать безграмотных, но ведь бывают разные ситуации. Человек мог спешить и наляпать ошибок второпях. Человек мог поправить ошибки в анкете, написать нормальный пробный пост... а следующим своим постам не уделять такого внимания. Не знаю, меня как-то коробит, когда в посте на десять строк - пять грамматических ошибок.

Kyle пишет:

цитата:

Лермонтова не парил "знакомый труп" в пустыне Дагестана, Достоевского не парило "поплакали, и забыли", Толстого не парило "покачала своей головой". Да, я не они, но и бета - не Смирдин какой-нибудь, и я с ролевки гонораров не получаю.

Улыбнуло (по-доброму). И я вам завидую. Потому что свои посты вычищаю с маниакальным рвением, перфекционизм такой перфекционизм

И вообще я сволочь, заметила у игрока "хроническую" ошибку - сказала.

Kyle пишет:

цитата:

У меня с универских времен должен был остаться учебник Розенталя.

Блин! У меня же тоже лежит, надо достать! Спасибо, что напомнили.

Kyle пишет:

цитата:

А вот еще вопрос - зачем нужно, чтобы анкеты на форуме были безошибочны? Если их партнеры-то не всегда читают?

Я читаю. Ошибки коробят. Мой личный пунктик, если хотите.

 Отправлено: 13.10.10 12:01. Заголовок: Ember пишет: А если..

Ember пишет:

цитата:

А если админ за всех пашет и даже ошибкоправом - как минимум вызывает уважение.

Об админе подумайте. Ему еще надо кушать, спать, работать работу/учить учебу. "За всех" - это "здравствуй, выгорание". Я за здоровое разделение труда вся на словах такая правильная.

 Отправлено: 13.10.10 12:04. Заголовок: Zeitgeist пишет: Об..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Объясните мне, неразумной, чем функции этих разных людей отличаются от функций беты?

Zeitgeist пишет:

цитата:

Честно говоря, не вижу принципиальной разницы.

и смысл объяснять?))))

 Отправлено: 13.10.10 12:04. Заголовок: Zeitgeist пишет: Об..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Об админе подумайте.

Пахать на всех фронтах - это не значит выгорать. Все дело даже не в правильном разделении обязанностей, а в... Как бы это. Выкручивании и распределении времени. Иначе если админские функции заканчиваются на кнопочке "создать форум" - нафига он нужен вообще?

 Отправлено: 13.10.10 12:30. Заголовок: Ego пишет: и смысл ..

Ego пишет:

цитата:

и смысл объяснять?))))

Все больше прихожу к выводу, что вам и смысла задавать вопросы нет. На том и сойдемся.

Ember пишет:

цитата:

Иначе если админские функции заканчиваются на кнопочке "создать форум"

А давайте не будем утрировать. Речь шла о разделении обязанностей, супротив "за всех". Нажать кнопочку "Создать форум" - это не обязанность.

Список функций, необходимых к выполнению, чтобы форум работал нормально с моей точки зрения (порядок произвольный):
1. Техническая работа (коды, скрипты и т.п.)
2. Дизайнерская работа (дизайн форума, реклама, аватары и т.п.)
3. Пиар.
4. Прием анкет.
5. Вычитка постов (не только на грамотность, но и на элементарное "отсутствие вертолетов в Древнем Египте").
6. Формирование общего сюжета.
7. Формирование индивидуальных квестов.
8. Мастерская отпись.
9. Прочая организационно-мастерская деятельность (координирование линий, постов, провисаний).
10. Внезапно, игра собственным персонажем.
11. Отслеживание эмоционального климата.
12. Отслеживание общего порядка на форуме.

Мне это напоминает "и дворецкий, и идиот, и негодяй - и все за одну зарплату". И даже в случае с небольшим форумом, где это совмещение более-менее возможно, у меня возникает вопрос - а когда админ, единственный и незаменимый, уедет в отпуск - что будет?

 Отправлено: 13.10.10 12:50. Заголовок: Zeitgeist Вообще, а..

Zeitgeist
Вообще, админа может быть и два. Или пара админ-модер, как раз на случай отсуствия одного из них.

Из всего вышеперечисленного я никогда не занималась лишь первыми двумя пунктами, ибо не лезу куда не надо, если есть кто-то гораздо лучше меня в таких делах.
Все остальное - да пожалуйста. И внезапно 4 персонажа своих была на одной ролевой и откуда-то по 5 постов в день писалось *ностальгирует*. И не потому что меня нихера не было личной жизни, просто оно мне было очень надо, а когда надо везде можно успеть, главное не париться.
Это я не к тому, что может быть каждый судит по себе. И я не буду нанимать троих пиарщиков, пять квестоплетов, не буду сажать еще десяток бет, которые будут тщательно вычитывать все посты и присылать исправленные версии участникам и так далее, а сама в это время говорить "а шо? у меня личная жизнь, я ее разгребаю а вы тута поработайте за меня, а я потом приду и скажу что вы все сделали не так и ваще форум развалили". *призадумалась* Хотя, надо бы так и сделать, пожалуй:)))))))))

Оптимизация административных ресурсов - есть хорошо, когда на каждый административный ресурс приходится по игроку - это плохо. ИМХО, да.

 Отправлено: 13.10.10 12:57. Заголовок: Zeitgeist пишет: Вс..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Все больше прихожу к выводу, что вам и смысла задавать вопросы нет. На том и сойдемся.

долго идете ; )

 Отправлено: 13.10.10 13:05. Заголовок: Ember пишет: Вообще..

Ember пишет:

цитата:

Вообще, админа может быть и два. Или пара админ-модер, как раз на случай отсуствия одного из них.

Но это же уже не "один за всех", правда ведь?

Ember пишет:

цитата:

Из всего вышеперечисленного я никогда не занималась лишь первыми двумя пунктами, ибо не лезу куда не надо, если есть кто-то гораздо лучше меня в таких делах.

Из всего вышеперечисленного я занимаюсь всем. Чем-то больше, чем-то меньше. Потому прекрасно себе представляю, что такое, когда пять анкет в приемке, несколько срочно нужных персонажей (то есть необходимость в рекламе), несколько мастерских отыгрышей, некоторое количество игроков, которым нужен квест, несколько провисаний... И при этом ты еще пишешь CSS и пытаешься утрясти конфликт между посравшимися игроками.

Ember пишет:

цитата:

Оптимизация административных ресурсов - есть хорошо, когда на каждый административный ресурс приходится по игроку - это плохо.

Так я согласна. Про то и говорю - про золотую середину. Не понимаю, почему вам в моих словах упорно видятся крайности "нажать на кнопочку" и "по человеку на ресурс".

 Отправлено: 13.10.10 13:20. Заголовок: еще раз. не понимаю ..

еще раз. не понимаю особого возмущения по поводу беты. меня эта бета на одном форуме таки правила, и я таки поправила указанные запятые, тире, двоеточия и прочую ерунду.
черт, это же просто орфография и пунктуация! я сама иногда встаю на дыбы,если мне пытаются править характер или био персонажа (особенно, если я четко знаю, что делаю, и какого персонажа собираюсь отыгрывать), ноооо... орфография? запятые?? почему б и не поправить, в самом деле,если даже и не на 100% согласен. ну такая ж ерунда, право.

 Отправлено: 13.10.10 13:30. Заголовок: Raserei пишет: орфо..

Raserei пишет:

цитата:

орфография? запятые?? почему б и не поправить, в самом деле,если даже и не на 100% согласен. ну такая ж ерунда, право

не в орфографии дело)
тыканье носом в ошибки, какими бы они не были, и даже если их признаешь - всегда не приятно
когда это становиться системой, автоматически становиться неуютно из-за необходимости отвлекаться не вещи, которые по сути этого не стоят, мы же не деньги своей писаниной зарабатываем в конце концов
а в таком состоянии играть желания как бэ не появляется )

 Отправлено: 13.10.10 13:36. Заголовок: Zeitgeist пишет: Не..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Не понимаю, почему вам в моих словах упорно видятся крайности "нажать на кнопочку" и "по человеку на ресурс".

*вздыхает* Это были МОИ слова и мое ИМХО. Мне не свойственно приписывать кому-либо свои слова, именно поэтому я так часто говорю "я считаю", "по-моему", "лично меня" и ИМХО, а не "по-вашему" или "вы на самом деле имели ввиду вот это";)

Raserei
С одной стороны верно, ерунда. Но вот лично меня жутко доставлял бы приставленный человек, выискивающий ошибки в моих постах (если бета форума еще и поставим занимается). И в анкетах... видела я. "Тут запятая пропущена, исправьте. А вот тут опечатка. Исправите - поговорим дальше". Исправить несложно, но это же такая мелочность! Да, я могу понять когда владение языком принципиально важно, но епт, на колледже или там каком-нибудь хорроре - смешно. А потом глянешь в правила - епт, птица-тройка. И все их исправления и выражаемая через него любовь к русскому языку теряют смысл.

 Отправлено: 13.10.10 13:39. Заголовок: Вот да. На самом де..

Вот да.
На самом деле я не против грамотности. Но как-то наблюдеие показывает, что хорошие игроки и сами более-менее следят за своими ошибками. (Все заметили мою опечатку во второй строке?)) Но банальные опечатки, описки и кое-где затерянные запятые не мешают воспринимать текст. Особенно, когда он хорош.
Другое дело, игроки слабые - но их не спасает и идеальный с точки зрения грамматики рус.яз.
И вот выделение отдельной должности этой самой беты воспринимается мною, на чисто символическом уровне, пожалуй, как придание значительности незначительному в игре. Игру это лучше не делает нисколько.
В ситуации, когда этим озабочен админ это кажется естественным продолжением его обязанностей. Это его решение и в том числе потому, что он находит время среди всех своих обязанностей заниматься еще и этим. А если отдельный человек... то у меня ощущение что нашли проблему, высосали его из пальца, та же хня, как с..ну я не знаю.. мигающими картинками в подписи? Нормальный человек такое и сам не поставит, верно же?

 Отправлено: 13.10.10 13:43. Заголовок: И потом, ладно бы пр..

И потом, ладно бы просто опечатки правили, хотя это в общем... не так уж важно. Но фразы вроде "Тире здесь неудачно, поставьте двоеточие" у меня вызывают желание слать нахуй.
Причем именно такие, опечатки это бич, но бич не такой уж страшный.