Отправлено: 08.06.10 12:41. Заголовок: Разыскиваются или акции за и против
Поиск игроков на необходимые канонические роли. Срочная замена игрока на поле. Передача персонажа. Уступки администрации, упрощение приема и правил. Плюшки, которые администраторы готовы дать игрокам, согласившимся взять роль. Ваше отношение к этому. Примеры удач и неудач.
Отправлено: 08.06.10 13:34. Заголовок: Как ориентир для иг..
Как ориентир для игрока - весьма. Не всегда приходишь на ролевку и сразу персонаж придумывается. Потом, ну вот придумался, скажем, военный - а их и без моего десять человек, а нужен компьютерщик. Я в таких случаях завожу того, кто "нужен" для сюжету -это и админу проще, он знает, что делать с этим персонажем, и мне как игроку - вливаться.
Правда, вот когда конкретный Вася Пупкин с внешностью конкретного Паттисонна... это не, это не хотеть. Исключение - канонные игры и канонные роли.
Отправлено: 08.06.10 14:21. Заголовок: Акции на ФРИ появили..
Акции на ФРИ появились сравнительно недавно, то есть раньше администраторы шли на уступки, но это не называлось акцией. А вот сейчас на играх много таких акций. С одной стороны это хорошо: более организованных характер принимает замена роли, но с другой стороны - многие администраторы увлекаются: выбирают сами внешность (ну не знаю как внешность может на сюжет повлиять, характер перса может, биография тоже, но вот внешность...) и вообще наряду с темой "Акции" есть тема ещё "Нужные персонажи". Но ведь персы из акций тоже нужные - только придуманные администрацией. В итоге получается, что делятся нужные персонажи по заявкам игрока и персонажи по акциям. Сначала я думала, что акции усовершенствованная система нужных персонажей, но теперь понимаю, что нет. Тогда вот вопрос: почему только администраторы могут придумывать персов по акциям, а обычные игроки не могут?
Тогда вот вопрос: почему только администраторы могут придумывать персов по акциям, а обычные игроки не могут?
Так уже играющим обычно дела нет до акций, зачем им придумывать:))) Обычно игроки выставляют на поиск нужным им персонажей, в то же "требуются". Правда, на моей практике только один раз такой требуемый находился, и то подозрение что от самого игрока который подавал заявку.
Отправлено: 08.06.10 15:45. Заголовок: никогда не пойду по ..
никогда не пойду по акции ) не люблю, когда все придумано за меня, вообще нервничаю в рамках) потому и в играх по канонам не играю)
сам отношусь к любителям акций как ... хм, ущербным что ли) имхо, своим мозгом интереснее думать, а не брать готовое) конечно не просто вписаться в игру на новом форуме, конечно легче прийти на заявку, что бы сразу влиться в игру, но заявки - скорее ориентир, а акции в моем понимании - костыли для фантазии)
Отправлено: 08.06.10 15:58. Заголовок: Kyle мне - сложно) ..
Kyle мне - сложно) оно по ощущениям изнутри будет уже не мое) протез) у меня был только один перс, писавшийся по чему-то готовому) образ из фильма) игра им толком так и не получилась)
Отправлено: 08.06.10 16:05. Заголовок: Ego пишет: сам отно..
Ego пишет:
цитата:
сам отношусь к любителям акций как ... хм, ущербным что ли
Если человек не любит сочинять анкеты это еще не значит что он полный кретин, имхо Я не люблю анкеты. Я не понимаю зачем мне нужно сотый раз, меняя слова описывать внешность типа "волосы темные, глаза зеленые, черты лица непримечательные". Что, что тут еще можно выжать? В игре-то пофиг, никто не будет смотреть на персонажа и говорить "о, у тебя прямой нос" xD Биографии не люблю, особенно подробные до пресловутой мозоли на правой пятке. Гораздо интереснее поворачивать био по ходу игры в нужном направлении. Характер тоже нафиг. Все равно у всех похожий, благо что маньяков и озабоченных не беру. Поэтому ооооочень редко играю на чужих форумах - необходимость сочинять анкету отпугивает xD Но это же не значит что я пишу совсем уж ущербные игровые посты. Так что акции для подобных игроков в какой-то мере спасение. А подстроиться под акционного персонажа вполне возможно.
Меня эти списки Васей Пупкиных, описанных от и до, наводят на такую мысль: админ любит придумывать авторских персонажей, но не находит возможности их всех играть. А ведь придумано уже, в голове-то держать жалко. Вот и выкладывает - авось, кто подберет. Правда, есть еще такое предположение: это делается для того, чтоб новоприбывшие не писали в анкетах чушь. Типа, "лучше уж я сам им анкеты напишу, чем разбирать писанину про мерисьев и всяких придурков".)
Отправлено: 08.06.10 17:38. Заголовок: Ну, по тому, что я о..
Ну, по тому, что я охотно беру игроков на роль канонов с уже готовой анкетой, наверное, понятно, что ничего не имею против этого. Когда-то думал иначе.
Поначалу тоже утверждал, что человек, который не может самостоятельно написать анкету и вписать персонажа в мир, - ничего не может. Потом как-то одна из игроков задала вопрос, можно ли отыграть ситуацию в живую. Нужен был игрок на каноническую роль, причем срочно. Одновременно с этим "уходила в реал" другая девушка, у которой была сюжетообразующая роль. Уходила со словами, что персонажа можно передать другому игроку. Вспомнив, как тяжело некоторые вписывались в авторский мир, как признавались в нерешительности и как просили подсказок, я решил, что лучше напишу сам. Написал типовые анкеты и выложил. Желающие зашли, посмотрели, взяли, что-то подправили под себя и очень быстро влились в игру. Если бы маялся снобизмом, страхами, не решился на эту меру и по-прежнему думал, что такие действия - поблажка для ленивых, то потерял бы отличных игроков, которым теперь не нарадуемся всем форумом.
Отправлено: 08.06.10 17:51. Заголовок: Я не люблю, когда ра..
Я не люблю, когда расписаны характер-внешность, а вот целевые задачи в акциях (если они там определены) мне нравятся. То есть, суть, с чем персонаж должен войти в игру, для чего он требуется.
Отправлено: 08.06.10 18:22. Заголовок: Маркиза пишет: а во..
Маркиза пишет:
цитата:
а вот целевые задачи в акциях (если они там определены) мне нравятся
Да, это обязательно должно быть. А то не понятно, зачем. :)
Описание характера не лишнее в случае, когда люди задают вопрос: "А зачем он делает это?" или стремятся сыграть "себя". Если мне нужен прожженный подлец, который продаст родную маму, я лучше напишу об этом в требованиях, чтобы кому-нибудь не вздумалось сыграть "д'Артаньяна", "просто попавшего в неприятности". :)
когда люди задают вопрос: "А зачем он делает это?"
Я все же думаю, что человек сам должен ответить для себя на этот вопрос, примеряя роль. Опять таки, ориентируясь на целевую задачу, указанную в акции. Вергилий пишет:
цитата:
чтобы кому-нибудь не вздумалось сыграть "д'Артаньяна", "просто попавшего в неприятности". :)
Д'Артаньян в определенных ситуациях способен нанести ущерба больше, чем подлец. В общем я за то, чтобы характер оставлять на откуп игроку. Когда речь идет о канонах, то там про них (канонов) обычно имеется целое произведение в развитии. А когда мне пишут - нужен подлец - это мне мало о чем говорит, если честно.
Отправлено: 08.06.10 19:44. Заголовок: Ember пишет: Если ч..
Ember пишет:
цитата:
Если человек не любит сочинять анкеты это еще не значит что он полный кретин
во-первых, я ничего не говорил про "кретинизм" ) во-вторых, я сам анкеты не перевариваю) в-третьих, и я для соигроков анкеты писал, и знаю тех кто подобными услугами пользуется ) Вергилий пишет:
цитата:
Поначалу тоже утверждал, что человек, который не может самостоятельно написать анкету и вписать персонажа в мир, - ничего не может
часто видел отличные анкеты и игру ниже плинтуса и наоборот - анкета явно "выдавленная на последнем издыхании" и отлично развернувшийся перс ) Вергилий пишет:
цитата:
Если бы маялся снобизмом, страхами, не решился на эту меру и по-прежнему думал, что такие действия - поблажка для ленивых, то потерял бы отличных игроков, которым теперь не нарадуемся всем форумом
повезло, да) так может анкеты вообще отменить и писать за всех самому?) а те кто придет, пусть просто разбирает "маски и костюмы")
Отправлено: 08.06.10 19:56. Заголовок: Ember пишет: волосы..
Ember пишет:
цитата:
волосы темные, глаза зеленые, черты лица непримечательные
ага, мой самый нелюбимый анкетный пункт. Нет, составить фоторобот в пять-шесть предложений - пожалуйста. Но литературно... >_<
Кстати, все-таки - обращаю внимание, что если вакансии неконкретны (просто: требуется врач, водопроводчик, учитель географии) - то это очень даже полезно игроку.
Отправлено: 08.06.10 20:01. Заголовок: Вергилий пишет: А с..
Вергилий пишет:
цитата:
А смысл? Это крайность. Но если Вам интересен именно такой вариант, как мастер Вы можете попробовать его, а потом рассказать, что у Вас вышло
крайность, не спорю) но почему тогда одни должны мучиться с анкетой, а другие приходить фактически на халяву?) а если пришел и откровенно запорол перса, а вместе с ним и сюжет?)
Raserei пишет:
цитата:
ага, мой самый нелюбимый анкетный пункт. Нет, составить фоторобот в пять-шесть предложений - пожалуйста. Но литературно... >_<
ну что в этом сложного, а?)
Raserei пишет:
цитата:
Кстати, все-таки - обращаю внимание, что если вакансии неконкретны (просто: требуется врач, водопроводчик, учитель географии) - то это очень даже полезно игроку.
вот за вакансии, даже подробно расписанные, я обеими руками за)
если вакансии неконкретны (просто: требуется врач, водопроводчик, учитель географии) - то это очень даже полезно игроку
Была у меня вакансия на некую молодую даму, императорскую кузину. В описании роли дано: интриганка, стремится замуж за кузена и сесть рядышком на трон. Пришла дева, написала анкету сама, получила развернутый рассказ о роли и сюжетных задачах, вроде нормально. Потом начался цирк с конями. Вместо того, чтобы играть, села во флуде и сказала, что она пришла поиграть "себя", а потом задала вопрос "Где у Вас тут написано, что я должна это делать? Хочу любовь с виконтом, потому что он мне отвечает взаимностью!" Ну так она и играла любовь во флуде с виконтом, пока я ее не попросил покинуть игру. Это я к тому, что некоторым ничего не полезно. Пиши - не пиши.
Отправлено: 08.06.10 20:12. Заголовок: Вергилий пишет: В о..
Вергилий пишет:
цитата:
В описании роли дано: интриганка, стремится замуж за кузена и сесть рядышком на трон. Пришла дева, написала анкету сама, получила развернутый рассказ о роли и сюжетных задачах, вроде нормально. Потом начался цирк с конями.
Отправлено: 08.06.10 20:15. Заголовок: Ego пишет: но почем..
Ego пишет:
цитата:
но почему тогда одни должны мучиться с анкетой, а другие приходить фактически на халяву?)
Жизнь вообще несправедлива - помню купила какую-то хрень, а на следующий день по акции та же хрень в два раза дешевле:))) Так и тут - кому-то повезет, кому-то нет. Кстати я не знаю как на других форумах с акциями (не каноническими), но обычно люди приходят и пишут свои анкеты, то есть редко пользуются акционными. Это тоже хорошо.Ego пишет:
цитата:
ну что в этом сложного, а?)
Может и несложно, но смысл делать это литературно? Имхо лучший показатель - пробный пост, а его в акциях как правило требуют.
Отправлено: 08.06.10 20:17. Заголовок: Ego пишет: но почем..
Ego пишет:
цитата:
но почему тогда одни должны мучиться с анкетой, а другие приходить фактически на халяву?
Снова крайность. Вы говорите так, будто написание анкеты - это пытка. Если игрок придет и скажет "Давайте я Вам своего персонажа на эту роль напишу", я не буду ему запрещать. Наличие типовой анкеты означает пример. Человек может воспользоваться готовой, может написать свою, подходящую под нужную роль. Если кто-то не стал "мучиться" с написанием, то он берет на себя не меньший труд отыгрывать сгенерированного кем-то другим персонажа. Это считайте "плата" за нежелание "мучиться". По-моему, все равноценно. Не думаю, что необходимость рассказать о себе, предыдущих играх, предпочитаемом стиле игры, опыте и дать развернутый пробный пост на тему, предложенную мастером, такая уж "халява". Для некоторых сложнее, чем анкету написать.
Ego пишет:
цитата:
где гарантия, что тот же самый человек не пришел бы в акцию?
Вы - администратор игры, задаете этот вопрос? Только не говорите, что не пошутили.
Отправлено: 08.06.10 20:26. Заголовок: Вергилий пишет: Вы ..
Вергилий пишет:
цитата:
Вы говорите так, будто написание анкеты - это пытка
иногда - да) Вергилий пишет:
цитата:
Если кто-то не стал "мучиться" с написанием, то он берет на себя не меньший труд отыгрывать сгенерированного кем-то другим персонажа. Это считайте "плата" за нежелание "мучиться". По-моему, все равноценно. Не думаю, что необходимость рассказать о себе, предыдущих играх, предпочитаемом стиле игры, опыте и дать развернутый пробный пост на тему, предложенную мастером, такая уж "халява". Для некоторых сложнее, чем анкету написать.
была у меня мысль, что где-то тут кроется наипательство)))) Вергилий пишет:
цитата:
Вы - администратор игры, задаете этот вопрос? Только не говорите, что не пошутили
Отправлено: 08.06.10 20:50. Заголовок: Смотря что именовать..
Смотря что именовать акцией. Если раздачу плюшек в виде авиков и респектов , то это просто слово ругательное. Если прием без анкеты игрока на какую-то роль, откуда игрок ушел, и подвис сюжет - почему нет? Или раскрутку нового квеста? нужны игроки, чем быстрее, тем приятнее форуму. Конечно, есть очевидные риски. Вы взяли Ватсона, а он рвется в Холмсы, упирая, что так видит характер. А мастер решит, что квест, так любовно им задуманный, рассыпается, как карточный домик, потому что досужий сыщик вместо туповатых экзерсисов, которые, по вашей задумке, и должны привести к решению головоломки, выдает дедуктивные пассажи, сваливаясь в амплуа крепкого профи.
Наверное, если игрок вам покажется стоящим, можно найти компромисс.
Как мне кажется, и игрок, пришедший по акции, и честно заработавший место под солнцем написанием развернутой анкеты, находятся на старте примерно в одинаковых условиях. И кто из них станет местной звездой, а кто - проходным, не запомнившимся персом, неизвестно. Это как с неписями. Создается для подпорки "основному" персу, а в результате становится лучшим и любимым )
Смотря что именовать акцией. Если раздачу плюшек в виде авиков и респектов , то это просто слово ругательное.
Согласен. Это действительно безобразие.
Ego пишет:
цитата:
принимать на двоих и ни лезть в это дело вообще - это две большие разницы
От попыток пролезть повторно не застрахован никто. Но можно посмотреть IP, отключить в настройках регистрацию через прокси сервер и запретить регистрацию с одного e-mail, если так критично. Мы этим, правда, не занимаемся. Доверяем людям и себе. :)
Отправлено: 08.06.10 21:01. Заголовок: Вергилий пишет: От ..
Вергилий пишет:
цитата:
От попыток пролезть повторно не застрахован никто. Но можно посмотреть IP, отключить в настройках регистрацию через прокси сервер и запретить регистрацию с одного e-mail, если так критично. Мы этим, правда, не занимаемся. Доверяем людям и себе
ненене) я не об этом говорил) я про то, что принимать анкеты должен тот, кто в этом смыслит))
Отправлено: 08.06.10 21:08. Заголовок: Ego пишет: я про то..
Ego пишет:
цитата:
я про то, что принимать анкеты должен тот, кто в этом смыслит
Я говорю про гарантии, о которых Вы спрашивали ранее. Но поскольку мы надеемся, что в этом вопросе смыслим, то принимаем, как умеем, не страдая паранойей, хотя, может быть, и стоило.
Отправлено: 08.06.10 21:13. Заголовок: Вергилий пишет: Я г..
Вергилий пишет:
цитата:
Я говорю про гарантии, о которых Вы спрашивали ранее
не, я имел ввиду не повторное) вот пришел игрок по акции, вроде бы всем хорош, и пост написал и все такое, но потом не тянет) или тянет, но не в ту сторону) конечно и с анкетой может быть подобное, но имхо анкета надежнее )
Отправлено: 08.06.10 21:17. Заголовок: Ego пишет: вот приш..
Ego пишет:
цитата:
вот пришел игрок по акции, вроде бы всем хорош, и пост написал и все такое, но потом не тянет) или тянет, но не в ту сторону) конечно и с анкетой может быть подобное, но имхо анкета надежнее
Ой, по моему опыту вообще ничего не надежно, ни анкета, ни акция, ни пробный пост. Как карта ляжет.
Отправлено: 08.06.10 21:21. Заголовок: Ego пишет: конечно ..
Ego пишет:
цитата:
конечно и с анкетой может быть подобное, но имхо анкета надежнее
Да нет, практически одинаково. Потому что уже на стадии рассказа о себе и неформального общения с администратором видно, что человек из себя представляет, как подает информацию. От манеры общения и привычек, до амбиций игрока. По вопросам, которые человек задает в процессе, видно насколько он внимателен к требованиям. По пробному посту (а тема берется не с потолка) сразу понятно, как был прочитан концепт, как человек видит свою роль и место персонажа в мире. Я уже не говорю о свободе владения словом.
Отправлено: 09.06.10 01:28. Заголовок: Акции - спорная вещь..
Акции - спорная вещь. С одной стороны, я прекрасно понимаю, зачем это делается (и даже сама один раз делала, правда в чуть иной форме) - когда придумываешь свой мир, хочется приложить руку и придумыванию его героев. С другой - я не понимаю, когда это делается навязчиво. Когда начинают навязывать (не предлагать как вариант, а именно навязывать) внешность, детально - характер, биографию, имя - вот тогда отторгаю однозначно.
Лично я на форуме просматриваю эту тему всегда. Почему? Я ведь примерно знаю, кого бы хотела сыграть - так почему бы не глянуть, может такого плана персонаж требуется. Если там ненавязчиво, типа "хотелось бы видеть стервозную брюнетку-бизнесменшу лет 30 с движениями пантеры", то почему бы и нет?
уже на стадии рассказа о себе и неформального общения с администратором видно, что человек из себя представляет
Когда меня просят "рассказать о себе", я впадаю в продолжительный ступор. А "неформального общения" не признаю и всячески пыжусь перевести его в "формальное". Интересно, что я из себя представляю?
Отправлено: 09.06.10 06:33. Заголовок: Сам я к акциям отнош..
Сам я к акциям отношусь нормально. Когда написано, мол "требуется: Рихард Роттенштайн, 80 лет, гробовщик с плохой репутацией" – это замечательно. А вот когда пишут что-то вроде "анкета уже есть и менять её не желательно" – это плохо, да.
Отправлено: 09.06.10 12:14. Заголовок: Я позволил себе доба..
Mrlakenstein, я позволил себе добавить еще одно Ваше высказывание из другого топика форума.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
Отвратительно. Чувствую лютую зависть, укатываюсь в дебри самокритики и самобичевания.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
Когда меня просят "рассказать о себе", я впадаю в продолжительный ступор.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
А "неформального общения" не признаю и всячески пыжусь перевести его в "формальное".
Mrlakenstein пишет:
цитата:
Интересно, что я из себя представляю?
Посмотрите на эти высказывания критически со стороны. Например, как человек, читающий резюме будущего делового партнера. Ответы очевидны, нет? :)
Поясню о неформальном общении. В данном случае оно предполагает отсутствие официоза. Обращение на «Вы» и уважение сохраняются в любом случае, но общение происходит примерно так, как если бы мы были игровыми партнерами или приятными собеседниками. Если человек не может поддержать такой стиль разговора, уходит в глухую оборону, намеренно создает большую, чем необходимо дистанцию, значит, его навыки общения и контактность оставляют желать лучшего, увы.
Ember пишет:
цитата:
Та же реакция на комментарии в анкете, и организационные вопросы - человек хорошо проявляется даже в этом
Отправлено: 09.06.10 14:17. Заголовок: Вергилий пишет: я п..
Вергилий пишет:
цитата:
я позволил себе добавить еще одно Ваше высказывание из другого топика форума.
Выдернули из контекста, кстати.
Вот я тоже не люблю "неформальное общение", если его инициатор не я сама. И на "расскажите что-нибудь о себе" я тоже вполне могу зависнуть, а могу и просто почувствовать себя как на допросе. Имхо, если к вам приходит человек, впервые видящий и вас, и игру - он элементарно может почувствовать дискомфорт от такого... рентгеновского излучения. Я понимаю, что это оправданно, но если бы я брала персонажа даже по акции - я бы лучше анкету написала. Потому как могу увидеть в этом... собеседовании некое вторжение в личные границы, а я этого очень не люблю. Это мое личное ощущение.
Вот я тоже не люблю "неформальное общение", если его инициатор не я сама.
Вы вполне свободно неформально общаетесь здесь с абсолютно незнакомыми Вам людьми, не переходя границ, и это не является для Вас проблемой. Грубо говоря, большая часть общения в сети уже является неформальным. Формальное общение у Вас может быть только на работе или с властями. Неформальное общение не означает "Эй, Вася". Последнее уже пример панибратства. :)
Zeitgeist пишет:
цитата:
И на "расскажите что-нибудь о себе" я тоже вполне могу зависнуть, а могу и просто почувствовать себя как на допросе.
Я не вижу ничего некорректного в том, чтобы спросить у человека, что он предпочитает играть, как оценивает свой опыт и возможности. "Мне уже есть 18, играю год с хвостиком, люблю играть экшн, интриги не предлагать, буду на игре три раза в неделю" совершенно не проблематично сказать.
Формальное общение у Вас может быть только на работе или с властями.
С администрацией я предпочитаю общаться именно формально хотя бы первое время.
Вергилий пишет:
цитата:
Вы вполне свободно неформально общаетесь здесь с абсолютно незнакомыми Вам людьми, не переходя границ, и это не является для Вас проблемой.
Не является. Потому что я сама сюда пришла (то есть выступила инициатором) и сама начала общение. И не могу сказать, что абсолютно для меня незнакомыми. Я наблюдатель, многих здесь помню по другим каталогам, да и тут почитывала гостем, как я уже говорила.
Вергилий пишет:
цитата:
"Мне уже есть 18, играю год с хвостиком, люблю играть экшн, интриги не предлагать, буду на игре три раза в неделю" совершенно не проблематично сказать.
Мне не проблематично, если мне задали конкретные вопросы, а не расплывчато "расскажите что-нибудь". Ну так же, как пункты анкеты. "Дополнительная информация" - фиг знает, что писать. "Есть ли вам 18, опыт игры, частота посещения" - четко, и не является неожиданностью.
спросить у человека, что он предпочитает играть, как оценивает свой опыт и возможности.
Это не "рассказать о себе", это конкретные вопросы. А "рассказать о себе" - это что-то вроде "сказать что-нибудь смешное". Хоть тысячу анекдотов знаешь - после такого высказывания не вспомнишь ни одного. Так же и тут. О себе говорить я могу до бесконечности, но после такой просьбы - невозможно сказать ни слова. И Zeitgeist пишет:
цитата:
С администрацией я предпочитаю общаться именно формально хотя бы первое время.
Отправлено: 09.06.10 14:55. Заголовок: Zeitgeist пишет: С ..
Zeitgeist пишет:
цитата:
С администрацией я предпочитаю общаться именно формально хотя бы первое время.
Формальное общение чаще всего предполагает стиль, за которым не видно человека. Поэтому я скорее возьму того, кто напишет мне "Привет. Хочу играть. Роль хочу взять потому-то и потому-то, можно это в анкете изменить?".
Zeitgeist пишет:
цитата:
Потому что я сама сюда пришла (то есть выступила инициатором) и сама начала общение.
Приходя по акции, Вы тоже по факту приходите сами, являетесь инициатором общения и игры, предлагая себя на определенную роль. Приходите в незнакомую или частично знакомую (вдруг?) Вам команду. :)
Zeitgeist пишет:
цитата:
Мне не проблематично, если мне задали конкретные вопросы, а не расплывчато "расскажите что-нибудь".
Вы учили психологию (если я правильно понял), Вы знаете, что обычно проверяется вопросом "Расскажите что-нибудь о себе", поэтому я не вижу смысла в пояснениях. :)
А "рассказать о себе" - это что-то вроде "сказать что-нибудь смешное".
Бедные HR менеджеры крупных компаний, их жизнь настолько скучна, что они просят каждого проходящего собеседование, рассказать им очередной анекдот. И ведь рассказывают на вопрос "расскажите о себе".
Ego пишет:
цитата:
в том и дело) дельных партнеров оказывается от силы двое-трое из десятка на форуме)
Кстати вопросами такое выявляется быстрее и лучше, чем анкетой.
Отправлено: 09.06.10 15:00. Заголовок: По мне так формально..
По мне так формальности на ролевой игре - это во-первых анкета, во-вторых игровые посты. Это как бы и есть дело и официоз, и как бы человек не общался где угодно кроме эпизодов/локаций выходя из них наступает то самое неформальное общение. Какой при этом стиль выберет игрок - холодно-отчужденный или почти панибратский или еще какой, вот это и характеризует. Даже как человек общается в аське по вопросам игры, и то складывает какой-то образ.
Отправлено: 09.06.10 15:02. Заголовок: Вергилий хотя и так..
Вергилий хотя и такой вот ни шаткий не валкий при правильном пинке может выдать хорошую игру, что интересно
Ember пишет:
цитата:
Какой при этом стиль выберет игрок - холодно-отчужденный или почти панибратский или еще какой, вот это и характеризует. Даже как человек общается в аське по вопросам игры, и то складывает какой-то образ.
а если стиль общения на форуме и в аське кардинально разный?)
Отправлено: 09.06.10 15:06. Заголовок: Ember пишет: По мне..
Ember пишет:
цитата:
По мне так формальности на ролевой игре - это во-первых анкета, во-вторых игровые посты. Это как бы и есть дело и официоз, и как бы человек не общался где угодно кроме эпизодов/локаций выходя из них наступает то самое неформальное общение.
Отправлено: 09.06.10 15:08. Заголовок: Ego пишет: а если с..
Ego пишет:
цитата:
а если стиль общения на форуме и в аське кардинально разный?)
Не поверите - не было такого ни разу:) Как на форуме общаются так и в аське. Я не беру в рассчет каких-то давно знакомых людей, с которыми в аське шутишь, несешь ахинею и ругаешься матом а потом на форуме все более-менее серьезные Но остальные да, как тут так и там одинаковые.
Не соглашайтесь, ведь я Вас ни к чему не принуждаю. Вы можете сколько угодно играть в формальности, если они необходимы Вам для комфорта. Но хороший "формальный" манипулятор на этом сыграет свою игру. ;)
Zeitgeist пишет:
цитата:
Не знаю
От самооценки и акцентуаций до способа мышления и подачи информации.
Отправлено: 09.06.10 15:15. Заголовок: Дабы не было путаниц..
Дабы не было путаницы из-за терминологии - под формальным общением я понимаю то, что вам выдадут поисковики. Деловое, официальное общение без эмоциональной включенности. Для меня это самый комфортный стиль общения с незнакомыми людьми.
Отправлено: 09.06.10 15:22. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..
Вергилий пишет:
цитата:
Но хороший "формальный" манипулятор на этом сыграет свою игру. ;)
Манипулятор сыграет и на "расскажите что-нибудь о себе", и вообще на всем, на чем он способен сыграть. Разве нет?
Вергилий пишет:
цитата:
От самооценки и акцентуаций до способа мышления и подачи информации.
Ладно, на вопрос "что-нибудь о себе" я вас спрошу "что именно вас интересует?" и в итоге выведу вас на те самые стандартные вопросы о возрасте, опыте игры и прочем. Что это обо мне расскажет?
Манипулятор сыграет и на "расскажите что-нибудь о себе", и вообще на всем, на чем он способен сыграть. Разве нет?
Согласен, попытается. Заодно и на это стоит посмотреть. ;)
Zeitgeist пишет:
цитата:
Ладно, на вопрос "что-нибудь о себе" я вас спрошу "что именно вас интересует?" и в итоге выведу вас на те самые стандартные вопросы о возрасте, опыте игры и прочем. Что это обо мне расскажет?
Ладно, на вопрос "что-нибудь о себе" я вас спрошу "что именно вас интересует?" и в итоге выведу вас на те самые стандартные вопросы о возрасте, опыте игры и прочем. Что это обо мне расскажет?
Что Вы можете вывести на те же самые формальные вопросы)
О чем спор вообще,я потерял нить беседы. Тоже хочу поучаствовать.
Неформальное (как, строго говоря, и формальное) разное бывает, но если рассматривать данный случай и отталкиваться от того, что я сказала выше - общение неофициальное, с более выраженным эмоциональным контактом.
Отправлено: 09.06.10 15:40. Заголовок: Kyle спор об том, р..
Kyle спор об том, раскроетесь ли вы, если вас в лоб спросить "расскажите что нибудь о себе") *ввел в курс дела*) показывайте на личном примере вашу реакцию)
Отправлено: 09.06.10 15:40. Заголовок: Kyle пишет: О чем с..
Kyle пишет:
цитата:
О чем спор вообще,я потерял нить беседы.
О том, какой тип общения приемлем. Формальный или неформальный в случае с Zeitgeist. Если я верно понял. А уважаемый Mrlakenstein считает вопрос администратора "расскажите о себе" подобием просьбы рассказать анекдот.
Отправлено: 09.06.10 15:42. Заголовок: Kyle пишет: О чем с..
Kyle пишет:
цитата:
О чем спор вообще,я потерял нить беседы.
А началось все с того что лучше акция или пробный пост, адекват-неадекват и как это определить по общению, потом уже пошло про формальное-неформальное:)
Ego Смотря кому. Вообще, если я немного выпью, то сразу расскажу всю "трагическую историю моей жизни" (с) даже без просьбы. Если буду трезвый, то тут малопредсказуемо. Нормальный вопрос. немного сбивает с толку, но в этом и есть его прелесть - интересно, что человек примется рассказывать о себе в первую очередь.
Вергилий все приемлемы, пока в морду за них не дают.) в том смысле, что если на форуме царит панибратство, то человек, привыкший держать дистанцию в коллективе вряд ли приживется. не персонаж, а игрок. ну или будет приходить, отписывать и уходить, но не приживется. И наоборот - склонного к панибратству и хамству на форуме настроенном на дистанцию хрен кто потерпит. Так что стили разные нужны, стили разные важны. не зря же некоторые прежде чем идти на форум читают, как администратор общается с игроками, как живет флуд. Это не первостепенно, но важно для комфортного сосуществования.
А расскажи что-нибудь смешное - за это надо убивать. за фразу. потому что это не одно и то же с тем, чтобы рассказать о себе. Во втором случае цель - услышат информацию, любую, видимо. А в первом - получить заряд позитива. то есть человек должен думать не только о том,что сказать, но и том, чтобы это было смешно. конечно тут все анекдоты забудешь.
Отправлено: 09.06.10 15:49. Заголовок: Ego пишет: но прось..
Ego пишет:
цитата:
но просьба "рассказать" моментально поставит меня в тупик
Она почти всех туда ставит. Вопрос в том, как поставленные находят выход из "тупика". Mrlakenstein привел очень верное сравнение, кстати. Многие правда рассказывают "анекдоты", иногда грустные.
Zeitgeist пишет:
цитата:
что вы палите
Я так понял, это у меня уже карма, палить. Заведите тему, что ли, если и тут эта модная доктрина мелькает.
Отправлено: 09.06.10 15:51. Заголовок: Kyle а я буду коспл..
Kyle а я буду косплеить классического еврея и отвечать вопросами) Kyle пишет:
цитата:
А расскажи что-нибудь смешное - за это надо убивать. за фразу. потому что это не одно и то же с тем, чтобы рассказать о себе. Во втором случае цель - услышат информацию, любую, видимо. А в первом - получить заряд позитива. то есть человек должен думать не только о том,что сказать, но и том, чтобы это было смешно. конечно тут все анекдоты забудешь.
имхо, равноценно просьба рассказать о себе предполагает преподнести себя "в лучшем свете" не каждый способен себя захваливать с ходу
Отправлено: 09.06.10 15:52. Заголовок: Ego пишет: хорошо ч..
Ego пишет:
цитата:
хорошо что мы не в лабиринте)
Разве? *подозрительно смотрит на минотавра* Kyle пишет:
цитата:
Странные люди, странные споры)
Зато вот да, есть такое
Вообще я не люблю панибратство в каком плане - вот участник только что зарегился, влез в аську и давай "привет" "ты где живешь" и тп. между вопросами о деле. Вымораживает, чесслово, и тут же представляется что это будет в игре. Песец будет, да.
Отправлено: 09.06.10 15:52. Заголовок: Ego Почему? можно и..
Ego Почему? можно излагать только факты. родился, рос, образование - а там уже по-любому разойдешься. а воспринимающий пусть сам разбирается что ему из этого нужно, нехрен неконкретные вопросы задавать) его проблемы ка кон будет обрабатывать этот поток.
Отправлено: 09.06.10 15:55. Заголовок: Ember пишет: Вообще..
Ember пишет:
цитата:
Вообще я не люблю панибратство в каком плане - вот участник только что зарегился, влез в аську и давай "привет" "ты где живешь" и тп. между вопросами о деле. Вымораживает, чесслово, и тут же представляется что это будет в игре. Песец будет, да.
Панибратство это уже немножко другое. Но если мне человек скажет между делом сам, что у него есть собака, что он не будет приходить какое-то время, потому что сессия "в инсте", вполне в рамках неформального вежливого общения. Я же не с роботами говорю, и не с картонными человечками. :)
Kyle пишет:
цитата:
пойдемте в лс, а то не только муми-мама реагирует, у муми-папы кажется тоже сердце пошаливает от таких слов
Э.. играю давно. на таких-то ролках был. или вообще - не хотел бы говорить о своих предыдущих проектах,но опыт есть.. в чем проблема то?
Вот, этого будет достаточно. Больше ничего не нужно. И не "анекдот". :)
Zeitgeist пишет:
цитата:
Вообще смахивает на гонку вооружений со всеми вытекающими.
Речь шла о менеджерах HR и о "курсах". На примере HR я Вам написал, какие ситуации могут быть конкретно с этими людьми. Я сейчас не о вопросах без анкет. Там уже все выяснили. :)
"Курсы" ведут те же психологи, HR менеджеры и тэ дэ. Я потому про гонку вооружений и сказала. Еще можно припомнить хакеров и сотрудников антивирей, для иллюстрации.
У меня вообще давно начали появляться мысли к вам прийти, но таки не уверена, что срастется. Объективная причина - мало времени и сил, субъективная - низкий шанс приживления.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет