Отправлено: 22.04.10 16:43. Заголовок: Вампиры с (не)человеческим лицом.

Прошу. :)

Краткое содержание предыдущих серий см. в "У меня назревает персонаж..."

цитата:

Вы привязываете состояние влюбленности к соматике. А почему мышление не привязываете? Мозг мертв? Похоже на то. Значит, вампир не влюбляется и не думает. ;)) Не буду касаться платонической любви, потому что сублимация - это попытка мозга получить удовольствие, предназначенное другому органу, а мозг у нас мертв-с по определению вампира. Но я, допустим, я смотрю с точки зрения религиозного сознания. Любовь - состояние души. Состояние души вызывает реакцию тела, если тело есть. Или если оно живо, что по сути одно и то же. Однако, это не означает, что душа без тела не может любить (или мыслить). Таким образом, вампир испытывает все эмоции, которые доступны душе человека.

 Отправлено: 22.04.10 16:47. Заголовок: По теме: Junk пише..

По теме:

Скрытый текст

Junk пишет:  цитата: arccanceler пишет: цитата: Кто решил, что вампиры не могут влюбляться, к примеру? Это всем известно? Это вопрос исключительно логики. Притом даже не игровой, и не вопрос логики в рамках авторского мира. Берем вампира и разбираем его состояние. 1) В последние минуты/часы жизни субъект был инициирован/ инфицирован (получил дозу крови, или слюны при укусе) 2) Это спровоцировало ряд необратимых изменений в его организме. 3) Он мертв. Далее смотрим на состояние человека, испытывающего влюбленность. Это ведь не абстрактная эмоция, а состояние, сопровождающееся гормональными изменениями. Состояние влюбленности объясняется выработкой гормонов дофамина и фенилэтиламина, отвечающих за влечение. Когда эти гормоны сделают свое дело, то в кровь выбрасывается тестостерон (эстрогены у ОЖП), влюбленный индивид стремится совокупиться с особью, на которую его организм среагировал. Вся эта химия нужна ради одной цели: продолжения рода. Я все упрощаю, естествено, мы все же о вампирах говорим. Вампир уже мертв, продолжение рода для него неактуально: создать другого вампира он может и без совокупления. То есть фертильные функции у него атрофирована за ненадобностью. Другие физиологические особенности: сила, ловкость, обострение основных чувств, гипнотические способности и т.д., связаны именно с новым (вампирским состоянием) Если же его тело функционирует как человеческое, со всеми сопутсвующими, включая эмоциональыне состояния (в т.ч. влюбленность) то какой это вампир? да, я зануда... Raserei пишет:  цитата: Junk ну, есть все-таки разница - упырь и вампир. У вампиров эмоции сохраняются. Может быть, да, не будет влюбленности именно на уровне феромонов, но привязанность, дружеское отношение, даже любовь - такая, спокойная, без особых феромонов, - может быть. И особенно сохраняться к тем, к кому была при жизни привязанность. arccanceler пишет:  цитата: Junk пишет: цитата: да, я зануда... Значит, мы нашли друг друга. ;)) Вы привязываете состояние влюбленности к соматике. А почему мышление не привязываете? Мозг мертв? Похоже на то. Значит, вампир не влюбляется и не думает. ;)) Не буду касаться платонической любви, потому что сублимация - это попытка мозга получить удовольствие, предназначенное другому органу, а мозг у нас мертв-с по определению вампира. Но я, допустим, я смотрю с точки зрения религиозного сознания. Любовь - состояние души. Состояние души вызывает реакцию тела, если тело есть. Или если оно живо, что по сути одно и то же. Однако, это не означает, что душа без тела не может любить (или мыслить). Таким образом, вампир испытывает все эмоции, которые доступны душе человека.

 Отправлено: 22.04.10 16:53. Заголовок: Мы точно нашли друг ..

Мы точно нашли друг друга. :))

Но "Мыслю - следовательно, существую" - это не ответ. "Я совокупляюсь с бегемотихой в зоопарке - следовательно существую" (Т.Фишер). Камни не совокупляются с бегемотихами и не мыслят - следовательно, не существуют.

Давайте я очерчу свою позицию.

Вампир есть живая душа в мертвом теле. Душа эта может быть поврежденной, затемненной (а может и не быть) - но хранящая подобие Божие, ибо это свойство неотъемлемо от души. Чтобы не слишком упирать в религию, назовем это свойство "некая фигня, делающая душу душой". :) Таким образом они способны на все чувства. Эти чувства могут быть затемнены и искажены (даже скорее всего будут, потому что, между нами, люди в этом плане тоже хороши, особенно, когда речь идет о любви :)), но они, эти чувства, тем не менее (или "и тем более" :)) совпадают с человеческими. :)

 Отправлено: 22.04.10 17:11. Заголовок: Простите, что влез. ..

Простите, что влез. "Я только спросить", как говорится. :)

Очень люблю играть вампирье на контрасте "мертвого" и живого. Такое русское поле психологических экспериментов, что мама не горюй. Причем живых, любящих вампира, считаю извращенными некрофилами (почти шутка).

Тем не менее, слово "мертвый" я намеренно взял в кавычки потому, что смерть в данном случае носит характер символический, и существование вампира скорее похоже на анабиоз, сбалансированный магией. Это как осознанный сон, но в отличие от сна существо находится в полном сознании, вполне себе функионирует, при замедлении некоторых процессов (старения например).

Вообще, конечно, можно пробовать примерять какую-то логику к магическим существам, но не стоит забывать, что они все-таки магические. Поэтому в данном случае многое изначально нелогично и иррационально. Если так, то вампир будет таким и только таким, каким вы, игроки, сами себе его нарисуете.

Если вдруг нужны мануалы, то обратимся к фолклору. Там тоже чего только не пишут. И девиц воруют, любят-нежат, потом съедают, и расточают смрад, едва ли не на глазах разваливаясь. Опять возвращаемся к тому, с чего начали.

Можем обратиться к приснопамятному VtM, но там вампиры притворяются живыми, притворяются, что едят, но вполне себе на самом деле чувствуют и занимаются сексом (когда сытые, понятно почему).

Имхо. При наличии сознания невозможно отрицать чувственный компонент, а если он есть, то все в порядке. Тем более, как можно здесь рассуждать о человеческой биохимии, если сам организм претерпел изменения?

Схема проста. Мозг жив? Нервная система работает? Высшая нервная деятельность в наличие (причем судя по бонусам в виде быстроты реакций, обостренных чувств и прочего - еще как!)? Тогда все возможно.

 Отправлено: 22.04.10 17:20. Заголовок: Еще одна точка зрени..

Еще одна точка зрения. Вампир жив. Теоретически, почему бы нет. Дело личного предпочтения. Эм... на всякий случай - я тут не иронизирую. Действительно - почему нет? Живое существо, измененное магией, "переболевшее" (кризис выглядел как смерть) и изменившееся в результате этой "болезни".

Но спор идет о вампирах, которые мертвы. "Традиционных". Их жизнедеятельность, сохранность мертвого тела поддерживается исключительно магически. Источник этой магии неизвестен, как я понимаю.

Кстати, если принять еще одну схему, что в вампире "сидит" не человеческая душа, а некая инфернальная сущность, то в этой схеме я готов признать, что он способен только на зло и любить не может. :)

 Отправлено: 22.04.10 17:26. Заголовок: arccanceler Отступ..

arccanceler

Отступление:
Мы имеем дело с каноническим образом, завоевавшим популярность, благодаря Брэму Стокеру и его «Дракуле». Хотя истории о вампирах были известны задолго до него.
Образ вампира варьируется в разных произведениях, и уж тем более в играх.

Так вот, то, что вампир мыслит – это факт, придуманный до нас. Но мыслит он не обязательно, как человек. То есть, вероятно, что новообращенный, рассуждает так как привык, оперируя человеческими понятиями и какое то время живя с человеческими ценностями. Но посмотрим на отношения вампиров и людей, в рамках пищевой цепочки. Вампиры пьют человеческую кровь. Хотят, или не хотят – но пьют (зверей и заменители крови – в сторону). Какое-то время моральные терзания и остаточные эмоции, вероятно, будут иметь место, но со временем ценности и принципы изменятся. Хочешь, не хочешь, а придется теперь жить сообразно с новым состоянием.

Теперь о душе и романтике. Любовь чувство многогранное. Можно любить и бабушку, и жену и дочь. Но только в единственном случае к любви будет примешано нечто некогда романтическое (мы тут о вампирах говорим, извраты обсуждаются в другой теме), можно любить животных, музыку. Мы же используем одно и то же слово для обозначения разных состояний.
Я не отрицаю того что вампир может любить, но что будет той любовью?
Чувство гурмана к холодильнику с едой?
Рациональное восхищение человеком, наделенным какими-то талантами, внешностью, достоинствами?
Пигмалионизм: взять человечка, вырастить, вложить в развитие его личности усилия, следить, как он изменяется, чего-то достигает… и полюбить, как собственное творение ?

 Отправлено: 22.04.10 17:35. Заголовок: arccanceler пишет: ..

arccanceler пишет:

цитата:

Еще одна точка зрения. Вампир жив.

Вампир не то чтобы жив... Но и не мертв. Серединное состояние, иначе бы их не причисляли к undead. По моему мнению вампир просто переживает состояние, сходное с клинической смертью, после чего возвращается в новом качестве. Изменяется, приобретает магические свойства и является не совсем собой по причине этих изменений.

Вот что-то, а психика там должна меняться кардинально. Поэтому мне импонирует идея, озвученная в VtM: вампиры так или иначе все (малкавиан в большей степени) рано или поздно приходят к безумию, и необходимы сдерживающие факторы "человечности", чтобы не превратиться в чудовище.

Все-таки ребята из White Wolf в этом плане очень хорошо и мудро поработали над психологией и социалкой. Ну и такой чудесный повод для всяческого ангста и черного юмора на тему "быть или не быть?", как можно проигнорировать...

Junk пишет:

цитата:

Я не отрицаю того что вампир может любить, но что будет той любовью?

Обычное чувство душевной привязанности (не важно в данном случае, что является его базисом). Вспоминая того же Дракулу.

 Отправлено: 22.04.10 17:36. Заголовок: Вергилий пишет: При..

Вергилий пишет:

цитата:

Причем живых, любящих вампира, считаю извращенными некрофилами

ППКС

arccanceler пишет:

цитата:

Но спор идет о вампирах, которые мертвы.

Какой спор, помилуйте. Иногда, чтобы услышать интересную точку зрения или обоснования, нужно высказать суждение, противоположное точке зрения собеседника. А здесь и того не требуется... тема благодатная, увы вернуться к ней смогу только завтра.
Приятного всем общения.

 Отправлено: 22.04.10 17:36. Заголовок: Junk пишет: Мы имее..

Junk пишет:

цитата:

Мы имеем дело с каноническим образом

Я начал с того, что мы берем вампира, о котором есть некое расплывчатое понятие: что он мертв, что он пьет кровь и прочие общеизвестные детали. Если это "канон", то продолжаем. Если же Вы говорили о вампирах Брэма Стокера, а я о своих, то мы перепутали кислое с длинным. :) Брэм Стокер имеет полное право создавать своих вампиров, как и я. :)

Однако, свою позицию я обозначил, кажется, четко: у вампира есть человеческая душа - у него есть человеческие чувства. Что из них выйдет - вопрос интересный, хороший для обсуждения, но не в эту тему. Из людской любви тоже чаще всего выходит полная фигня, согласны?

У меня на игре есть прекрасная (с моей точки зрения) вампирша. И сейчас они с партнершей неторопливо отыгрывают, как вампирша потихоньку привязывается к наивной девочке, которая ею восхищается (эээ... мы ведь договорились, что извращенцы идут лесом, я правильно понял?). Вампирша, которая немного стесняется такой привязанности (говорю же, она прекрасна с моей точки зрения! :)), часто приводит довод: "Ну вы же тоже привязываетесь к еде? Любимый козленок с ленточкой, у девочки Мэри был барашек... Почему я не могу? Девочка Мэри не собирается есть своего вполне съедобного барашка, а я не собираюсь есть Пэт" (это не цитата, а изложение смысла). Просто как пример обоснования и типа любви.

Junk пишет:

цитата:

Какой спор, помилуйте.

Ну, такой, интеллигентный. ;)

 Отправлено: 22.04.10 17:37. Заголовок: Давно хочу спросить ..

Давно хочу спросить - что такое "ППКС"? :)

 Отправлено: 22.04.10 17:42. Заголовок: Здесь вопрос весь о ..

Здесь вопрос весь о том, с какими именно вампирами мы "разбираемся".
Итак, возьмем несколько распространенных концепций о "природе" вампира
1) вампиры, как они описаны в мифологии и поверьях- то есть мертвецы, по ночам встающие из могил пить кровь. О чем-то человеческом в их поведении говорить нельзя - нечисть и есть нечисть...
2) вампиры, как существа бывшие людьми, но изменные магическим образом, так что они теперь находятся "посередине" между жизнью и смертью (подобное мы видим в VtM, в книгах за авторством Энн Райс и еще много где) - им вполне может быть и не чуждо человеческое.
3) вампиры, как существа, бывшие людьми, но измененные мутагенным вирусом (то есть безо всякой магии - примеров много - "Блейд", "Другой Мир", "Кровь Триединства" и т.п.) - тут вампиры это в целом тоже живые существа.. которым эмоции и чувства обычно не чужды....

 Отправлено: 22.04.10 17:44. Заголовок: arccanceler пишет: ..

arccanceler пишет:

цитата:

У меня на игре есть прекрасная (с моей точки зрения) вампирша. И сейчас они с партнершей неторопливо отыгрывают, как вампирша потихоньку привязывается к наивной девочке, которая ею восхищается (эээ... мы ведь договорились, что извращенцы идет лесом, я правильно понял?).

Вот примерно так же у меня абсолютно асоциальный персонаж привязался к человеку, который не верил в вампиров и считал, что просто "дядечка странный". Пришлось долго доказывать, что вампиры существуют, а потом убиваться о стену из-за слома мировоззрения обоих.
"Вампиры существуют?! Невероятно!"
"Существует человек, способный меня понять и не убежать в ужасе (особенно, когда крепко привязали)?! Невероятно!"
Прекрасный был момент.

 Отправлено: 22.04.10 17:46. Заголовок: Россия-кун пишет: е..

Россия-кун пишет:

цитата:

нечисть и есть нечисть...

То есть схема "вампир с инфернальной сущностью внутри"? Тогда согласен: любви быть не может. Темное желание обладать, выражающееся и в повседневной жизни "Так люблю тебя - просто съел бы!" :))

Из вашего списка "мои" вампиры - это, пожалуй, второй пункт.

 Отправлено: 22.04.10 18:01. Заголовок: По результатам - обр..

По результатам - образ вампира зависит от сеттинга. В отыгрыше, по-моему, главное просто избегать самых опасных "подводных камней": излишнего готишного ангста (ибо задрал), излишнего пафоса, и одновременно если вампир древний - представлять, как будет себя вести существо, которому тысяча лет.

Это трудно.
Это, на самом деле, самое трудное.
На моей памяти... было пару раз, когда да, хорошо отыгрывали именно древнее существо - без "тяжести прожитых веков" и "застывшей печали" (где тут блюющий смайл). Но чаще все-таки получается херня.

Впрочем, как и везде - зависит от игрока.

 Отправлено: 22.04.10 18:18. Заголовок: Raserei пишет: суще..

Raserei пишет:

цитата:

существо, которому тысяча лет.

Ага. :) Я у себя это даже включил в комментарии к созданию квенты - после того, как пришла ко мне эльфийка, которой 1200 лет в обед стукнуло, и предъявила квенту, от которой я чуть не наблевал в ее школьный дневник.

цитата:

Вообще, не злоупотребляйте вековыми возрастами (это, конечно, относится к вампирам, эльфам и умертвиям - тем, кто может столько прожить). Чтобы отыгрывать разумное существо такого возраста, надо иметь очень много мудрости и жизненного опыта. Поэтому, если Вы только что радостно поставили себе возраст 200 лет, лучше уберите один нолик - так будет гораздо разумнее.

 Отправлено: 23.04.10 10:13. Заголовок: Россия-кун пишет: д..

Россия-кун пишет:

цитата:

десь вопрос весь о том, с какими именно вампирами мы "разбираемся".

С любыми, от стокеровских до авторских, существующих единственно в голове игрока, лишь бы оно однажды умерло, ожило и пило кровь. А остальное - грим.

arccanceler пишет:

цитата:

Если же Вы говорили о вампирах Брэма Стокера, а я о своих, то мы перепутали кислое с длинным

Ваши вампиры ничуть не хуже стокеровских, или любых других, просто вампиров из мира Энассы рассматривать вне контекста игрового мира - как-то неправильно. Вы сделали их такими, какими считали нужным.

 Отправлено: 23.04.10 16:00. Заголовок: Бля, вы меня подвигл..

Бля, вы меня подвигли на чтение Стефани Майер. Брема Стокера я уже раньше читала... Неужели до Ван Хельсинга докачусь?

 Отправлено: 23.04.10 16:05. Заголовок: А мне вот че интерес..

А мне вот че интересно... Ладно, хай вомперы не живые и не мертвые (ОМГ, это ж уже какие-то вирусы получаются).

Тогда тупо с точки зрения анатомии. Все аффтары вампирской тематики сходятся на том, что кровушка у вомперов не циркулирует. И они холодненькие. Допустим, что сжираемая чужая кровушка дает что-то сверхценное с магической точки зрения, что позволяет функционировать нервной системе, т. к. МОСКу и не дает трупаку разложиться нафиг.

А теперь - внимание.

1. Раз кровушка не циркулирует, то обычный секс вампиру недоступен. У него не встанет. Нечем там вставать.
2. Не понимаю, почему они считаются секси-секси. Во-первых, вомпер холодный. Попробуйте поипаццо с морозилкой. Вам не понравится, вы замерзнете. Во-вторых - хм... у вомпера будет, пардоньте, пахнуть изо рта благодаря находящейся в желудке кровушке - тока в путь! Потому как нормальные бактерии-симбионты в трупаке не выживут, а выживут токомо гнилостные бактерии. Что кровушка эта периваривается в организме естественным путем - не верю. Потому как вомперы вроде как не какают и не пукают. Аки прынцессы. Такшта целоваться с вомпером некомильфо, стошнит-с.

 Отправлено: 23.04.10 16:09. Заголовок: Значится она циркули..

Значится она циркулирует.

 Отправлено: 23.04.10 16:15. Заголовок: Когда вампир сытый, ..

Когда вампир сытый, тогда и стояк. Надобно ловить момент! Когда сытый, тогда и теплый!

 Отправлено: 23.04.10 16:25. Заголовок: Вергилий, значит, пу..

Вергилий, значит, путь к сердцу вампира все равно лежит через его желудок! Все как у людей. А все говорят - инфернальные, мол, не такие как все...

что, однако, не отменяет факта неприятного такого запаха. к тому же вомперы будут чрезвычайно подвержены грибковым инфекциям, фу, как неаппетитно!

 Отправлено: 23.04.10 21:11. Заголовок: Norsefire пишет: чт..

Norsefire пишет:

цитата:

что, однако, не отменяет факта неприятного такого запаха

Бульварная писательница Лорел Гамильтон пишет про неприятный запах. Очень вежливо именует специфическим, сравнивая с мускусом или сырой землей. Вампиры на протяжении всей серии этого чтива очень смешно таскаются со своими гробами и рассуждают о вечости. Но самая смешная Анита - истребительница вампиров, женщина- треминатор (убивает и трахается). С "кровеносной системой" там порядок, авторше это было очень важно.
Книжки и сюжет фигня, а мирок забавный.

 Отправлено: 23.04.10 21:20. Заголовок: Norsefire пишет: во..

Norsefire пишет:

цитата:

вомперы вроде как не какают и не пукают

у Кинга был писающий вампир

А вообще, видимо, кровь все-таки усваивается. По другому принципу - допустим, попадает не в желудок, а сразу в вены (кто-нибудь делал вскрытие вампира? может, у него пищеварительная система ваще отмирает, как у анорексиков в неизлечимой стадии)))

 Отправлено: 23.04.10 22:52. Заголовок: Вергилий, Raserei, н..

Вергилий, Raserei, ну я все-таки писала про "вампирус вульгарис". А так авторы, конечно, дохуя всего противоречащего законам физиологии и логики напейсать могут. Да, а еще, между прочим, вомперы нарушают второй закон термодинамики. Это карается штрафом.

Нет, не люблю я вомперов. Предубеждение у меня к ним.

 Отправлено: 23.04.10 23:23. Заголовок: Norsefire пишет: Да..

Norsefire пишет:

цитата:

Да, а еще, между прочим, вомперы нарушают второй закон термодинамики.

Они по-помоему вообще все законы нарушают. Смертную казнь!

 Отправлено: 23.04.10 23:27. Заголовок: Norsefire пишет: Не..

Norsefire пишет:

цитата:

Нет, не люблю я вомперов.

Вы просто не умеете их готовить, люблю я старые шутки

Вергилий пишет:

цитата:

Книжки и сюжет фигня, а мирок забавный.

Да ну, вон Майер из этой фигни какую сагу высосала Гамильтон и скатилась наверное к порнухе лишь бы не было соплей как в Сумерках

 Отправлено: 23.04.10 23:34. Заголовок: Ember пишет: Да ну,..

Ember пишет:

цитата:

Да ну, вон Майер из этой фигни какую сагу высосала

Не читал, боги миловали. :)

 Отправлено: 23.04.10 23:42. Заголовок: Вергилий пишет: Не ..

Вергилий пишет:

цитата:

Не читал, боги миловали.

*перекрестилась и шепотом продолжила* я вон вчера прочитала сагу в кратком изложении на Луркоморье и поняла что я тоже не зря не читала Ну та ладно, вампиры баывают разные.

 Отправлено: 23.04.10 23:53. Заголовок: Ваще в Настоящей кро..

Ваще в Настоящей крови вомперы еще терпимы. Только не Билл Комптон О_о

 Отправлено: 23.04.10 23:56. Заголовок: Вот так и обнаружива..

Вот так и обнаруживаются пробелы в собственном образовании...

 Отправлено: 24.04.10 00:01. Заголовок: Вергилий, вы не смот..

Вергилий, вы не смотрели "Настоящую кровь"? О_о

 Отправлено: 24.04.10 00:08. Заголовок: Ember пишет: я вон ..

Ember пишет:

цитата:

я вон вчера прочитала сагу в кратком изложении на Луркоморье и поняла что я тоже не зря не читала

Хе-хе! А я как раз сейчас читаю. И мне прикольно. Особенно в свете данной дискуссии.

 Отправлено: 24.04.10 00:43. Заголовок: Norsefire, не смотре..

Norsefire, не смотрел. Я вообще с сериалами плохо дружу, потому что они длинные. :(

 Отправлено: 01.05.10 10:52. Заголовок: "True Blood"..

"True Blood" – средненький сериал. Первый сезон – хороший. Первая серия первого сезона – вообще, шедевральна.
Однако, книгу (книги) переврали напрочь.

 Отправлено: 01.05.10 22:10. Заголовок: Румяный_Критик, мне ..

Румяный_Критик, мне проще, я не читала) У меня предубеждение к вампирским книгам, увы. А сериал понравился, особенно на фоне всего прочего.

 Отправлено: 02.05.10 01:30. Заголовок: Norsefire Забавно, ..

Norsefire
Забавно, что такого персонажа как Лафайет (афро-гей, торгующий наркотой) в книге практически не было))

 Отправлено: 02.05.10 01:31. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Забавно, что такого персонажа как Лафайет (афро-гей, торгующий наркотой) в книге практически не было

Охренеть))) Никогда бы не подумала, честно. А кто ж тогда в книге на архетипе трикстера сидит?

 Отправлено: 02.05.10 01:43. Заголовок: Norsefire Я там так..

Norsefire
Я там такого чёткого трикстера даже и не припомню.

А ещё, в экранизации собрали в кучу все книги. Понятия не имею, про что они будут излагать в третьем сезоне. Короче, сумбур, вместо экранизации.

 Отправлено: 02.05.10 01:46. Заголовок: Румяный_Критик, ну, ..

Румяный_Критик, ну, нечитавшей мне проще. Хотя, конечно "книга лучше")))
Мне там Тара нравится очень. Она восхитительно злая девочка)

 Отправлено: 02.05.10 01:51. Заголовок: Norsefire Ага. Игра..

Norsefire
Ага. Играет только отвратительно.

Плохо помню книжную Тару. Не уверен, что она там вообще была афро-американкой. Хотя, могу и ошибаться.

 Отправлено: 02.05.10 01:52. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Ага. Играет только отвратительно.

Я не кинокритик, я вообще мало что смотрела/смотрю, меня устроило)

но джон локк и бен лайнус круче всех все равно

 Отправлено: 02.05.10 02:01. Заголовок: Norsefire Эти двое ..

Norsefire
Эти двое – да, мощные.
Самое забавное, что оба, в разное время, играли в фильмах про маньяков. Бен – в "Пиле", а Локк – в "Отчиме".

 Отправлено: 02.05.10 02:09. Заголовок: Румяный_Критик, а на..

Румяный_Критик, а на маньяков вообще плохих актеров не берут, что показательно. Ну, если только это не какой-нить Вурхис, которым молчит и мочит и личика не кажет.
Потому как в 99% случаев киноманьяк - это такая скрытая харизма, Фредди - редкий случай маньяка чисто харАктерного, ибо маньяку долженствует быть размытым и скромным, но при этом наводящим ужас и обледенение.
А это может не каждый, далеко не каждый.

 Отправлено: 02.05.10 02:14. Заголовок: Norsefire Сейчас пы..

Norsefire
Сейчас пытаюсь вспомнить фильм, где маньяка играл бы плохой актёр.

 Отправлено: 11.05.10 12:37. Заголовок: В тему: Эволюция обр..

В тему:
Эволюция образа вампира))
Скрытый текст

 Отправлено: 11.05.10 12:40. Заголовок: Ookami Спасибо. Это..

Ookami Спасибо. Это Алукард последний внизу? *задумалась, куда катится мир*

 Отправлено: 11.05.10 12:45. Заголовок: Динозаврик Да мне т..

Динозаврик
Да мне то за что) Поймано на просторах сети.
Алукарда даже я знаю) хоть и не смотрел это анимэ.
Динозаврик пишет:

цитата:

задумалась, куда катится мир

К 2112 году))
Потом вампиры выйдут на улицы.

 Отправлено: 11.05.10 12:52. Заголовок: Да. Раньше вампирами..

Да. Раньше вампирами пугали, потом пускали слюни, птом вообще вампир - лучший друг девушки...
А все почему? Потому что одиночество достало. Вот и представляется этакий Патисон-вампир юным дамам прелестней Коли, сидящего на подоконнике с сигаретой...

 Отправлено: 11.05.10 12:56. Заголовок: Ookami За то, что по..

Ookami За то, что поймали:))))
Ookami пишет:

цитата:

хоть и не смотрел это анимэ.

А я смотрела, мне даже нравилось. Давненько, правда.
Ember пишет:

цитата:

вообще вампир - лучший друг девушки...

Лучшие друзья девушек - это бриллианты (с).

 Отправлено: 11.05.10 13:00. Заголовок: Динозаврик пишет: Л..

Динозаврик пишет:

цитата:

Лучшие друзья девушек - это бриллианты

Угу, а если посмотреть фильм с той же очаровательно блондинкой, то можно убедиться что фраза "мужчины предпочитают блондинок" имеет продолжение

 Отправлено: 11.05.10 13:01. Заголовок: Ember пишет: "м..

Ember пишет:

цитата:

"мужчины предпочитают блондинок" имеет продолжение

Какое?

 Отправлено: 11.05.10 13:13. Заголовок: Динозаврик Не смейт..

Динозаврик
Не смейтесь над старушкой, я не помню
Но там еще брюнеточка была, вот кажется она хорошо продолжила фразу. Кстати да, надо будет пересмотреть.

 Отправлено: 11.05.10 13:19. Заголовок: Ember Жаль, я тоже н..

Ember Жаль, я тоже не помню. Но брюнеточка была, факт

 Отправлено: 11.05.10 13:50. Заголовок: Динозаврик пишет: К..

Динозаврик пишет:

цитата:

Какое?

"... Но женятся на брюнетках", сколько я помню

 Отправлено: 11.05.10 13:50. Заголовок: Mirax пишет: "..

Mirax пишет:

цитата:

"... Но женятся на брюнетках", сколько я помню

Да, так называется вторая часть книги.

 Отправлено: 11.05.10 13:51. Заголовок: Mirax пишет: Но жен..

Mirax пишет:

цитата:

Но женятся на брюнетках", сколько я помню

Спасибо

 Отправлено: 11.05.10 13:55. Заголовок: Блондинки, брюнетки...

Блондинки, брюнетки...
Какая разница, чью кровь пить?

 Отправлено: 11.05.10 14:07. Заголовок: Ookami пишет: Какая..

Ookami пишет:

цитата:

Какая разница, чью кровь пить

Хз, но может бывают вампиры-эстеты?

 Отправлено: 11.05.10 14:15. Заголовок: Ookami пишет: Кака..

Ookami пишет:

цитата:

Какая разница, чью кровь пить?

Ну вот если по Райс, то вампиры выбирают себе в жертвы кого угодно, а в "детей" - только красивых. ))

 Отправлено: 11.05.10 15:29. Заголовок: Грила пишет: Ну вот..

Грила пишет:

цитата:

Ну вот если по Райс, то вампиры выбирают себе в жертвы кого угодно, а в "детей" - только красивых.

Это оголтелый фашизм!!! )))

 Отправлено: 11.05.10 15:30. Заголовок: Norsefire пишет: Э..

Norsefire пишет:

цитата:

Это оголтелый фашизм!!! )))

Да, зато все вампиры - сплошняком прекрасные дети ночи, и ни одного хмыря с дурным запахом изо рта.

 Отправлено: 11.05.10 15:33. Заголовок: Грила пишет: ни одн..

Грила пишет:

цитата:

ни одного хмыря с дурным запахом изо рта.

А про запах я пейсала. Должен быть запах, по-любому должен.

 Отправлено: 11.05.10 15:35. Заголовок: Есть запах! У Стефан..

Есть запах! У Стефани Майер. Но почему-то нечеловеческой красоты. )))))))))))))

 Отправлено: 11.05.10 15:42. Заголовок: Norsefire пишет: А..

Norsefire пишет:

цитата:

А про запах я пейсала. Должен быть запах, по-любому должен.

Райс пишет, что у ее вампиров кровь не переваривается, а как бы впитывается в клетки. Итого - вампир как бы губка, наполненная кровью.

 Отправлено: 11.05.10 15:42. Заголовок: Грила пишет: Да, за..

Грила пишет:

цитата:

Да, зато все вампиры - сплошняком прекрасные дети ночи,

У нее и оборотни замечательные мальчишки...:)))

 Отправлено: 11.05.10 15:44. Заголовок: Ember пишет: У не..

Ember пишет:

цитата:

У нее и оборотни замечательные мальчишки...:)))

У кого? У Райс? У Райс я оборотней в цикле вампиров не припоминаю... Да и в ведьминском тоже.

 Отправлено: 11.05.10 15:49. Заголовок: Грила пишет: Итого ..

Грила пишет:

цитата:

Итого - вампир как бы губка, наполненная кровью.

*представил - испугался*
Не, я на вампирье только облизываюсь))
Дракулу бы отыграл. Классического, или даже Хелсинговского. Пробовал - понравилось. Но найти вменяему игру без такого ГГ - сложно (кто бы ее еще искал) а делать вампирку... я же на нее пойду просто человеком)))

А я Райс не осилил) слшком много воды, имхо.

 Отправлено: 11.05.10 15:50. Заголовок: Грила пишет: Итого ..

Грила пишет:

цитата:

Итого - вампир как бы губка, наполненная кровью.

И тут два варианта событий - либо вомпер воняет кровью... слушайте, ну я нанюхалась, чес слово, даже свежая достаточно мерзко пахнет.
Либо в клетках идут обменные процессы, в качестве субстрата коих выступает кровь. Та-дамм. Таки тухлое мясо. Только уже не изо рта, а отовсюду...

Joker пишет:

цитата:

Есть запах! У Стефани Майер. Но почему-то нечеловеческой красоты.

*вздохнула* Ну, судя по всем, у Майер все... кхм... нечеловеческой красоты. В том числе и структура ЦНС.

 Отправлено: 11.05.10 15:53. Заголовок: Грила пишет: У кого..

Грила пишет:

цитата:

У кого? У Райс?

Оу, извиняюсь, я о мальчишках другой авторши вампиров думаю

 Отправлено: 11.05.10 16:04. Заголовок: Norsefire пишет: Л..

Norsefire пишет:

цитата:

Либо в клетках идут обменные процессы, в качестве субстрата коих выступает кровь.

Пот у них кровавый, это точно. А дальше что - не знаю.

А вообще, господа зануды )), вам не кажется, что если вампир - сам по себе существо с нечеловеческой природой, то не надо пытаться подогнать его под человеческие законы. Если эта хрень способна ходить по земле столетиями и не разлагаться, то может и присутствует у них в организме какой-то специальный фермент, благодаря которому все это чудным образом усваивается без выхода наружу.

Но таки-да, Райс соглашается, что у вампиров не встает. Правда объясняет это совсем иным способом.

Ookami пишет:

цитата:

А я Райс не осилил) слшком много воды, имхо.

Ну, тут, как грится, каждому свое. Я не могу воспринять Маерс, Хеллсинга (анимэ) и... да, пожалуй, почти всех, окромя Райс, не воспринимаю.

Ember пишет:

цитата:

Оу, извиняюсь, я о мальчишках другой авторши вампиров думаю

А, ясно. А то я и думаю, где же они там...

 Отправлено: 11.05.10 16:08. Заголовок: Грила пишет: Я не ..

Грила пишет:

цитата:

Я не могу воспринять Маерс, Хеллсинга (анимэ)

Я их тоже не воспринимаю)
Стокер - наше все.

 Отправлено: 11.05.10 16:08. Заголовок: Грила пишет: А вооб..

Грила пишет:

цитата:

А вообще, господа зануды )

Я не зануда. Я вомперов не люблю люто и бешено. Фу на них. Они СДОХЛЫЕ.
эшес ту эшес, даст ту даст.

;)))

 Отправлено: 11.05.10 16:12. Заголовок: Ookami пишет: Стоке..

Ookami пишет:

цитата:

Стокер - наше все.

А помнишь, был такой дивный автор - барон Олшеври? Какой у него был Дракула. Абсолютно каноничный и вместе с тем совсем невтемный. Но хоро-ош, чертяка!
Norsefire пишет:

цитата:

Фу на них. Они СДОХЛЫЕ.

Это у вас профессиональное, миледи..?

 Отправлено: 11.05.10 16:18. Заголовок: Грила пишет: был та..

Грила пишет:

цитата:

был такой дивный автор - барон Олшеври

Естественно.
Его Вампиры тоже были хороши.
*медитирует на тексты Энн Райс*

Norsefire пишет:

цитата:

Я вомперов не люблю люто и бешено.

Вам плащ, шляпу и арбалет, да серебрянные болты к нему - подарить?
На любой вампирке люто ненавидящий этих трупаков истребитель вампов - будет востребован.

 Отправлено: 11.05.10 16:20. Заголовок: Грила пишет: Это у ..

Грила пишет:

цитата:

Это у вас профессиональное, миледи..?

*голосом Дага* Да! Потому что мертвые должны быть МЕРТВЫМИ!!! О_О

Ookami пишет:

цитата:

Вам плащ, шляпу и арбалет, да серебрянные болты к нему - подарить? На любой вампирке люто ненавидящий этих трупаков истребитель вампов - будет востребован.

Упаси Б-же. Мне противен и неясен сам жанр.

 Отправлено: 11.05.10 19:21. Заголовок: Грила пишет: Да, за..

Грила пишет:

цитата:

Да, зато все вампиры - сплошняком прекрасные дети ночи, и ни одного хмыря с дурным запахом изо рта.

Отнюдь. К сожалению, никакого пруфлинка кроме моего Вам честного слова.

Однако, я видел не одного, и не двух гадких, мерзких, зловонных упырей на ролевых. Из всех, только одного на ролевой по вселенной Маскарада, где для неприятных внешне вампиров отведен целый клан (или что там у них?) "Носферату".

Вот симпатичный свиду бледный парень который на деле оказывается эритроцитозависимым мертвым body - такого не встречал ни разу, это верно. Но, в общем-то, это ведь не только отыгрыша вампиров касается, верно? Антиэстетика либо выставляется на показ, либо мягко игнорируется.