Про вампиров уже было. Внезапно! Об отыгрыше демонических сущностей и личностей. Кому приходилось, как приходилось? Нравится или не нравится? Что Вы об этом думаете? "Мне вера не позволяет" тоже сюда. Теософия, метафизика, прочие шалости не возбраняются. Начало здесь.
Отправлено: 10.05.10 00:16. Заголовок: Частично ответил там..
Частично ответил там - пьяный жеж) Но тут добавлю про честность. Если подумать, то дьявол может быть честен, но не откровенен, то есть говорить правду, позволяя людям обманываться) Вот именно это должно его забавлять.
Мне бы хотелось сыграть с адекватно отыгранным демоном. Но то, что мне попадалось, ломалось от одного приближения к моему персонажу. У него был слишком сильный внутренний стержень, или у меня? А это неправильно. Он был не так уж силен и точек воздействия на него было - выбирай не хочу. И все же никто. за исключением человека, с которым мы были знакомы лично и обсуждали ситуацию, не приблизился и на миллиметр к тому, чтобы принести страдание и разрушение в эту безумную жизнь.
Отправлено: 10.05.10 00:25. Заголовок: Kyle пишет: Про стр..
Kyle пишет:
цитата:
Про страдания частично согласен, но их страдания весьма специфические) Насчет ничего личного... тоже в общем спорить не буду) За столько лет даже любимая работа может до смерти надоесть. А умереть?) А искупить? Никак) И остановить то порочный круг может только Страшный Суд, наверное. В чем кстати и может быть тайная надежда и смысл происков сил зла)))
На самом деле если уметь, из этого такую жуткую картинку можно нарисовать... Но должен быть реверс. Он достаточно хорошо описан словами: "Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо". Поэтому дьявол тоже обязательно должен попадать впросак. По-своему, по-дьявольски.
Kyle пишет:
цитата:
Если подумать, то дьявол может быть честен, но не откровенен, то есть говорить правду, позволяя людям обманываться) Вот именно это должно его забавлять.
Отправлено: 10.05.10 00:30. Заголовок: Вергилий Да, что-то..
Вергилий Да, что-то подобное и было в мыслях сыграть. Нечеловеческие страдания для очень очень низко павшей души. Которые по сути становятся чистилищем и позволяют ей в финале обрести покой. Что-то вроде сбежавшего от лап врага человеческого Фауста, но сильнее и жестче. Проще говоря, причиняя боль и разрушая, дьявол сам мостит душе дорогу к спасению, а не к аду. Что и может быть объяснением этой загадочной фразы из великой поэмы. Хотя я лично историю Фауста не люблю)
Кстати, забыл добавить. Смертность человека - красная тряпка для демонов. Они же бессмертны, а значит обречены на вечность - мучений ли, скуки ли. Они патологически несвободны и эта несвобода бесконечна. Та же фишка с божественным (ангелами то есть), но у них есть хотя бы высшее наслаждение пребывания рядом с Совершенством.
Бессмертны все. Души, естественно, а не тела. А что такое Вечность, если учесть, что время лишь способ нашей психики взаимодействовать с материей? То есть с энергией. )))
Отправлено: 10.05.10 00:42. Заголовок: Joker Человек смерт..
Joker Человек смертен. Тело, во всяком случае. Душа, конечно, бессмертна, но душа не есть весь человек. Демоны к умиранию не способны уже ни в каком виде, если не изначально, то с очень давних пор. Интересная мысль о материи, но согласиться я с ней не могу ни в рамках своей концепции, ни в рамках банальной логики. Дело не только в психике, дело в том, что движение существует само по себе, без участия наблюдателя-психики человека. И движение всего сущего и есть время.
Joker Замечательно) А нафига тогда оно было дано человеку Создателем?
А время это не синоним превращения энергии, нет? Зыбкая для меня почва. Не люблю разговоры о том, что плохо понимаю. Солипсизмом отболел лет в тринадцать, когда еще даже не знал, как это называется, и в других, перешагнувших рубеж пятнадцатилетия, его не понимаю. Моя философия строится на субъективных ощущениях и совсем немного - знаниях теории. А Ваши уверенные высказывания на чем?
Если бы душа помнила каждое свое пришествие - то люди не были бы людьми, а такими же бессмертными демонами-ангелами. Увы, но это попирает ногами основы мироздания:)
Отправлено: 10.05.10 01:24. Заголовок: Топик обречен на псе..
Топик обречен на псевдо-филосовские споры без смысла. У каждого же своя правда. Даже не конфессия, будь она у всех одна - было бы проще. Но мы не в 15 веке, сейчас каждый во что горазд. А говорить о таких вещах с разных позиций - априори обрекает разговор на унылое перечисление своих взглядов с позиции - "вот она вся правда про мироздание".
Отправлено: 10.05.10 02:29. Заголовок: Я добавлю угля, на з..
Я добавлю угля, на завтра уже наверное. А как насчет демонов в исполнении любимого дяденьки свет-Асприна? И давайте поговорим о юморе чуть-чуть, как это можно сыграть так, чтобы в жесть и в то же время смешно? :)
Отправлено: 10.05.10 06:21. Заголовок: Вергилий В М.И.Ф.-..
Вергилий
В М.И.Ф.-терии демоны, суть и не демоны. :) "Демонстратор измерения". Торг, наемные убийства, жидкая пахучая кухня. Никакого "первородного зла" и попыток растления светлых душ, сверх того, на что решается сам смертный человеческий народ. :)
Насчет циничной честности и усталости добавлю свои пять копеек. За много тысяч лет, заключая сделки с дьяволом, люди все время хотят одно и то же с небольшими вариациями. Остается завести типовой контракт и страдать от скуки, подстраивая гадости при неосторожной формулировке.
Отправлено: 10.05.10 08:06. Заголовок: Увы и ах, на РИ от &..
Увы и ах, на РИ от "демонов", заявленных в "расах" (и хорошо еще, если не "рассах"!) бегу как черт от ладана, извините за каламбур. Потому что на РИ отыгрываемые демоны сплошь из яойных онеме. Есть пара исключений встреченных по ходу игр, но это скорее исключения, подтверждающие общее правило.
Отправлено: 10.05.10 09:45. Заголовок: Raserei Да вот чест..
Raserei Да вот честно... да пусть бы хоть откуда были. Но только чтобы хоть как-нибудь, хоть немножечко несли в себе угрозу) А то что от них бегать, они как послушные собачки бегут по пятам и поскуливают от грусти, что ты не впечатлился их пафосом и нереальной крутизной, заявленными в анкетах. тьфу)
Потому что на РИ отыгрываемые демоны сплошь из яойных онеме.
*фыркает* чем не демон ? А народу не понравился))) Ни один из моих персонажей не вызывал у игроков столько неадеквата, как этот))) Судьба у него такая. Играть его больше нигде не буду, хотя не выписан и не перегорело.
Отправлено: 10.05.10 11:40. Заголовок: есть у меня в арсена..
есть у меня в арсенале демон, купил даже у одного умника его душу и души всех тех, кого он на тот свет отправит. глобальный отыгрыш не удался по причине исчезновения игроков, хотя ща думаю, надо ту идею восстановить
Отправлено: 10.05.10 11:44. Заголовок: Duke У моего перса ..
Duke У моего перса душу покупали))) за $50. Партнер, водивший демона, говорил, что с трудом удерживал своего персонажа от желания прибить моего веселого балбеса.
Отправлено: 10.05.10 13:07. Заголовок: Ember Думаете, я по..
Ember Думаете, я понимаю? *смеется* Кто бы мне объяснил, какие в характере персонажа и в отыгрышах крючочки проявились, что партнеров на манч и негатив выворачивает на пустом месте. Но он единственный из всех моих персонажей, на кого реагируют весьма нездоровым образом) и конфликты только с ним игровые возникают. А я, в силу характера, конфликтов не переношу и в такой атмосфере не живу. А вы на острове тоже есть ?
Я с одним френдом там пробовала играть еще на заре создания, но там странная манера - не ждать своих партнеров. Причем, никто по неделе не тормозил, просто ну - я на работе днем, френд тот в универе. Приходишь вечером - а там все уже с локации сбежали и на тебя с высокой горки наплевали о_О
Отправлено: 10.05.10 14:19. Заголовок: Average Randy пишет:..
Average Randy пишет:
цитата:
В М.И.Ф.-терии демоны, суть и не демоны. :) "Демонстратор измерения". Торг, наемные убийства, жидкая пахучая кухня. Никакого "первородного зла" и попыток растления светлых душ, сверх того, на что решается сам смертный человеческий народ. :)
Сдается мне, все не так просто. Дело в том, что Асприна по праву можно считать мастером иносказаний. Деволы, которые мать родную продадут, изверги и прочие наделены очень яркими характерами и ситуации там весьма показательные. Просто эта тема обыграна с исключительным юмором, многое доведено до абсурда, кое-что стало буквальным, но суть от этого не меняется. Не меняются характеры. Взять хотя бы того же Ааза. Это он к своим добрый, а вспомните его отношение к остальному окружающему миру? Сразу оговорюсь, я не пытаюсь втиснуть асприновское мифотворчество в рамки религиозного, теософского, мистического мировоззрения, но то, что писатель, по-своему, прекрасно обыграл эти темы - очевидно.
Сразу оговорюсь, я не пытаюсь втиснуть асприновское мифотворчество в рамки религиозного, теософского, мистического мировоззрения, но то, что писатель, по-своему, прекрасно обыграл эти темы - очевидно.
ППКС) тут уже мечтали сделать ролку по Асприну) но техническое воплощение - своего рода задача))
Отправлено: 10.05.10 16:11. Заголовок: Ember А мне остров ..
Ember А мне остров нравился - напомнил атмосферой мою первую песочницу. и мастер адекватная и милая)) там можно было бы хорошо отдыхать душой) но вот перс не прижился.
Отправлено: 10.05.10 21:27. Заголовок: Ookami пишет: и мас..
Ookami пишет:
цитата:
и мастер адекватная и милая))
Я тебя обожаю, darling! Хоть ты и опять смылся, и бросил Малку одну.
Что по сабжу - демонов не играю. Не умею просто. На одной из своих первых игр, может быть ее кто-то и вспомнит - http://thehell.borda.ru/ - пыталась играть демоницу. Но это был такой микс блядства, манча и откровенного бреда, что сейчас вспоминать смешно и стыдно.
Ну а нафига тогда физический мир?_) Ну то есть, вся эта нечисть без него прекрасно обходится, а человек по-Вашему та же нечисть но только в корке физического тела, чтобы можно было существовать в физическом мире? А зачем?
Joker пишет:
цитата:
Похоже, что нет.
Похоже? А если мысль развернуть?)
Joker пишет:
цитата:
На знаниях древних. ) Субъективные ощущения майя. А теории бывают ошибочными. Как, например, геоцентризм. )))
А геоцентризм - знание современных что ли?) Древние не могут ошибаться? И к тому же - Вы то откуда об этих знаниях знаете и почему уверены, что правильно их трактуете?)
Еще раз. Разговор наверное не получится. Рассказывать свою сермяжную правду с позиций - уж я то все знаю, потому что знаю - человеку, который придерживается совсем другой философии как минимум странно. Тем более не приводя аргументов, кроме "похоже". Нам надо хоть на чем-то сойтись для начала, чтобы понять, если ли нам вообще что обсуждать.
Отправлено: 10.05.10 23:57. Заголовок: Я демонов не играл, ..
Я демонов не играл, ибо скучно это. Я играл против демонов.
Давая герою в полном объеме понимание того, что он слабее, тупее, смертен и так далее. Но постоянно напоминам им, что они все - не больше чем куклы в руках кукловода, пешки, такие же, какими мнят нас. И что все их "восстание" было только за то, что Бог предпочел людей. Стало быть, банальная попытка опровергнуть свою второсортность.
То есть борются они, по факту, за право подобраться на четвереньках и полизать хозяйскую руку. Получить конфетку. А мы, люди, такие маленькие и слабые, можем жить, забив и на них, и на Бога, и на конфетку. И все равно будем любимыми созданьями божьими. Вот как-то так.
Kyle, данная площадка просто совершенно не подходит для подобных разговоров. Поэтому я не углубляюсь. А если углубляться, то это разговор просто необъятного размера. Но вы совершенно правы - не факт, что это кому-то из нас нужно. )))
Отправлено: 11.05.10 00:03. Заголовок: Kyle, не. Если вы бу..
Kyle, не. Если вы будете настаивать, то я вас этим долбать могу много и долго. ))))) Пока остальные не разбегутся или Мумми-мама меня не заткнёт баном. ))))
Отправлено: 11.05.10 00:08. Заголовок: Joker Я думал, мы р..
Joker Я думал, мы разговариваем, а не долбимся, но если Вы настаиваете)) А банов бояться на форумы не ходить. Я не знаю, имеет ли это смысл, пока Вы не создали у меня впечатления обладательницы сокровенного знания или просто действительно интересной информации по данному вопросу. Не обижайтесь, просто насчет подобных проблем существует такое количество точек зрения, что чтобы собеседник не заскучал и не зазевал сразу же стоит не медлить с изложением концепций)
Отправлено: 11.05.10 00:47. Заголовок: Kyle, я о некоторых ..
Kyle, я о некоторых высказываниях эзотерического толка. Не Ваших. Если уж разбирать демонье, то наверное по демонологическим и теософским христианским воззрениям. Можно еще взять мифологический аспект, фольклор наконец. Провести сравнительный анализ взглядов в различных культурах, но я как-то запутался на данном этапе.
Вергилий Естественно. И еще надо бы понять, на кой черт их вообще вот так разбирать? В рамках ФРИ-то) Большинство все равно создаст себе романтизированных героев в лучшем случае в стиле лермонтовской поэмы, в худшем - на основе представлений сложившихся в поп-культуре) Меньшинство поизучает вопрос, но к общему мнению не придет.
Любое зло крайне тяжело для отыгрывания, потому что на ролевых зло не кажется таким уж злом. Сколько милых детей писало персонажей, убивших своих родителей едва выйдя из колыбели... Сколько раз описывались избиения и изнасилования с таким восторгом, словно это то же самое, что протянуть человеку носовой платок, когда он чихнул.
Естественно. И еще надо бы понять, на кой черт их вообще вот так разбирать? В рамках ФРИ-то)
Резонный вопрос.
Kyle пишет:
цитата:
Любое зло крайне тяжело для отыгрывания, потому что на ролевых зло не кажется таким уж злом.
У меня на игре нынешний соадмин взялся отыгрывать простого циничного дельца, торгующего органами. Делец милый, улыбчивый и тихий человек, но редкая сволочь. Главное деньги и сделка, остальное - потом. Это было реальное такое зло в человеческом обличьи. Любопытно, что, считая подлецом и негодяем персонажа, люди стали сторониться игрока, который на самом деле добрейшей души человек. Так хорошо сыграл.
Демонов играл раза два. Главное понять какой это демон - высший, эдакий аристократ, или наоборот совсем молодой с понтом выше крыши и так далее)
А вот это точно)))
Но Высший демон - это все-таки набор штампов, если хотите, классика. В такой роли главное - ирония, самоирония даже, чтобы не опустится до потакания маленьким прихотям смертных и не . И развернуться сложно. Потому что не каждый игрок доверит своего персонажа в нежные демонические объятья, полагаясь на адекватность партнера.
Вергилий пишет:
цитата:
Никак эзотерикой повеяло?
слабенькое подобие экзотерических баянов в ФРИ- формате, не более. В сети вообще вменяемого собеседника, который "в теме" и знает о чем говорит, найти нереально. Но понтов с кисточкой и рассуждений о прочитанном - дофига. Так что, знающие, как обычно, молча следят за теми, кто старательно изображает посвященность.
Грила *умильная мордаха и влюбленный взгляд* Мне везет, душа моя, мне совершенно неприлично везет на хороших мастеров, партнеров и сетевые (не сетыве тоже - но не в тему) знакомства. Но милой я называю только тебя! ))) Скрытый текст
А за хвост дернуть - никак? ((( У меня плохой вроллинг, ты ж знаешь.
Я думал в число достоинств мастера включить умопомрачительные ноги, но решил, что это, в контексте ФРИ, не очень актуально.
Отправлено: 13.05.10 13:04. Заголовок: Kyle пишет: И маниф..
Kyle пишет:
цитата:
И манифест написать... /мечтательно/ и по ролевым пустить...
А потом убегать от толпы поклонниц (поклонников)?
Ookami пишет:
цитата:
слабенькое подобие экзотерических баянов в ФРИ- формате, не более.
Сразу хочется вспомнить очерки критики оккультизма и культурологические работы на тему. Популярная эзотерика имеет право быть, но на эзотерических ресурсах.
Kyle, повезло! Фоннаты они такие страшные, как прицепятся, так на веки вечные. Заклятые друзья. Эх, ладно. Не буду разводить флудильню, а то даже если и приласкают, то "жосско".
Отправлено: 13.05.10 14:43. Заголовок: Я помню, была по дем..
Я помню, была по демонам красивая игра. Загнулась быстро, но они были прекрасны. А я слишком занят тогда был, чтобы писать на играх. http://nohope.forum24.ru/ А жаль, много пропустил.
Отправлено: 17.05.10 08:26. Заголовок: А вот, не столько в ..
А вот, не столько в тему демонов, сколько в тему отыгрыша крутых и мегасильных персонажей вообще. Насколько оправдано мнение, что такой типаж предпочитают играть закомплексованные, неуверенные в себе люди?
Насколько оправдано мнение, что такой типаж предпочитают играть закомплексованные, неуверенные в себе люди?
Скажем так, закомлексованный и неуверенный в себе человек не обязательно предпочитает играть манчей.
Манчей ИМХО играют люди, которые играть толком не умеют. Им так вот проще, будтобы ФРИ это игра, которую можно взломать чит-кодом. То что интереса нет - не доходит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет