Отправлено: 13.05.10 11:30. Заголовок: Сложная ситуация
Обсуждать тут особенно нечего, конечно, зато можно поделиться опытом. Вдохновила на создание темы история про девушку, которая покусала вампира.)
Вопрос: как вы выходите из сложных игровых ситуаций - например, когда партнер напортачил и сломал вам квест. Расскажите о забавных, страшных, нелепых, странных случаях в игровом пространстве - как вам удавалось с ними справляться и удавалось ли вообще?
Отправлено: 13.05.10 12:04. Заголовок: Все зависит от того,..
Все зависит от того, кто, как и зачем ломает квест. Если игрок сделал это по неопытности и просто не сообразил, что ему делать, можно написать ему, обговорить ситуацию и вместе все исправить. Можно просто забить болт и пойти дальше, не устраивая разборов полетов, дабы не провоцировать конфликт, если контакт с игроком не слишком близкий, а игрок обладает недюжинным самомнением и не способен на конструктив. Но если человек это делает нарочно и с явным намерением испортить игру, беззастенчиво манчит и всячески вставляет палки в колеса, тогда ему можно только посочувствовать, потому что ответных игровых палок он получит ровно в том же объеме и зачастую в таком же виде. Последнее для меня прецедент, поэтому либо договариваюсь, либо тихонько выкручиваюсь, чтобы никого не обременять. Если партнер мне понравился сообразительностью, манерой писать, нетривиальным подходом, я продолжу, несмотря на его ошибки, если нет, то это будет первый и последний совместный отыгрыш или квест.
Отправлено: 13.05.10 12:17. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..
Вергилий пишет:
цитата:
Но если человек это делает нарочно и с явным намерением испортить игру, беззастенчиво манчит и всячески вставляет палки в колеса.
Была даже подобная мода одно время) Игра в негативистском стиле, с использованием запрета на чтение мыслей, чтобы испоганить партнеру все настроение от игры. Столкнувшись с парой случаев, я стал вводить пункт правил, приравнивающий немотивированный ситуацией и характером персонажа негатив к троллингу и провоцированию конфликтов.
Но вроде прошло поветрие, или поколение ролевиков подросло) а по сабжу - после работы накидаю пару примеров
Столкнувшись с парой случаев, я стал вводить пункт правил, приравнивающий немотивированный ситуацией и характером персонажа негатив к троллингу и провоцированию конфликтов.
Вот-вот. Вполне адекватная мера, чтобы не было нервотрепки.
Ookami пишет:
цитата:
Но вроде прошло поветрие, или поколение ролевиков подросло
Не прошло. У некоторых это стиль жизни или манера самоутверждения.
О примерах. Не так давно играли с неким игроком, играли в импровизации, однако основные пункты событий были довольно четко обозначены и обоим было примерно ясно, что должно получиться в итоге. Неожиданно игрок ловит приступ вдохновения. Рисует кучу деталей, которые напрочь ломают предварительные задумки и превращают ситуацию в нечто совершенно иное, буквально подставляя моего персонажа под удар. Как его партнер, я не стал спорить и менять отыгранное. Сознательно пошел на потакание этому повороту и немало вдохновился сам, дополняя дырки в обоснованиях и мотивах партнера логическими объяснениями и сюжетной аргументацией. В итоге вышел неплохой квест для трех человек, задел на игру для еще двух, а нам с игроком экшн с яркими "последствиями".
Сознательно пошел на потакание этому повороту и немало вдохновился сам, дополняя дырки в обоснованиях и мотивах партнера логическими объяснениями и сюжетной аргументацией
Имхо, это самое вкусное... Но знаете, вот я лично просто устал. Все чего просит душа - комфортная игра по линейному сюжету с приятным партнером, у которого есть чему поучиться.
по сабжу: Пришлось выкручиваться, когда партнер просто красоты для и экшена ради прописал действие, неминуемо ведущее к смерти моего персонажа. Учитывая, что к тому времени, по факту проиграв бой, и в заведомо неравном соотношении сил, отразить или избежать удара мой персонаж не мог, пришлось вспоминать школьный курс физики, измерять цешкой сопротивленипе собственного тела... притягивать за уши логику, чтобы персонаж выжил и не превратился после того, как ему устроили маленький электрический ад, в овощ. Обоснуй писался скорее для себя, потому что все равно был манч - персонаж, по идее, не мог не умереть. Но опять же, возникло ощущение, что партнер выложился, когда писал пост, и не хотелось требовать с него правок. Да и игрок был ощутимо моложе меня (хотя это я у знал поже), но редкий умница. Рассказывать сложно, ибо тут важны детали, ситуация, и полный обоснуй.
Вообще, любитель играть разного рода боевки постоянно сталкивается с тем, что приходится ломать голову над тем, как не загнать партнера в ситуацию, из которой сложно красиво и без лишних повреждений уйти, и как самому выкрутиться, если партнер прописал удар, который, по логике, в заданной ситуации, смертелен. Притом выкрутиться так, чтобы читатель не кривился заглянув в отыгрыш.
Пришлось выкручиваться, когда партнер просто красоты для и экшена ради прописал действие, неминуемо ведущее к смерти моего персонажа.
Буквально несколько дней назад было такое же:) Убеждала одного игрока в аське, что если его герой в той ситуации оказался НАД моим персонажем - значит, моего раздавило тяжеленным обеденным столом. Упрашивала править на НА или ВОЗЛЕ - чтобы дать моему маневр на отползание Но это просто игрок вменяемый, понял о чем я и переправил. Иначе выкручиваться некуда было бы.
Имхо, это самое вкусное... Но, знаете вот я лично просто устал. Все чего просит душа - комфортная игра по линейному сюжету с приятным партнером, у которого есть чему поучиться.
Закономерно, особенно после вытягивания вот таким образом постов игровых партнеров в течении нескольких лет. И даже не потому, что партнера откровенно жаль (хотя и это тоже), а потому, что невозможно себе позволить слажать. Рано или поздно приходит усталость и все заканчивается плавным сворачиванием темы с уходом к другому сюжету и игровому партнеру, где не придется за уши тянуть.
Ookami пишет:
цитата:
приходится ломать голову над тем, как не загнать партнера в ситуацию, из которой сложно красиво и без лишних повреждений уйти, и как самому выкрутиться, если партнер прописал удар, который по логике, в заданной ситуации, смертелен
Здесь, наверное, много чего сказали бы сторонники отыгрыша по жесткой договоренности, но самый смак играть такое в импровизации. Двойной адреналин и головоломка не хуже сборки кубика Рубика. :)
Отправлено: 13.05.10 15:41. Заголовок: Мне кажется, самая п..
Мне кажется, самая прелесть в боевке - да нет, в любой игре, в любом квесте - воспользоваться тем, что описал соперник, а не ты. Ну вот, например, была у меня драка на свалке, а тремя постами выше соперник, описывая свалку, упомянул чей-то труп и торчащий из него длинный проржавевший штырь. Не изобретая велосипед, хватаем этот штырь и идем мочить врага. А что, сам виноват)
Вспоминаю сложную ситуацию, когда играли в тюрьму и один заключенный росточком с таксу (он еще картины рисовал на стенах и водой их смывал.. но это не в тему, да) вдруг напал в своей камере на начальника охраны тюрьмы. Причем одним постом отписал, как он прыгал по камере, красовался ножами, тряся ими перед носом у нашего почти двухметрового стража (а я все недумевал, как он допрыгнул), дерзил и понтовался, а потом, нагрозившись, улегся на койку в расслабленном состоянии. Собственно, малыш забыл, что при первой же попытке достать при таком человеке нож и подойти на полметра, он бы тут же заполучил перелом руки и многочисленные травмы малосовместимые с жизнью. Знаю, что игроку-охраннику пришлось писать прыгуну в личку, чтобы тот исправил пост.. причем, зачем это было сделано неясно - по сюжету у них были нормальные деловые отношения, это он так, просто понтанулся, причем не перс - игрок.
Ну это история взывания к разуму, она не такая интересная, как те, что посвящены элегантному проскальзываю между Сциллой и Харибдой, способностью выкрутиться исключительно игровыми способами, не манча и не ломая логику.
Отправлено: 13.05.10 15:41. Заголовок: Вот буквально на гла..
Вот буквально на глазах, последние дни. Приходит к нам блистательный игрок совершенно. Берет вторым персом один из канонов, нужный в квесте другому игроку. Фантастически отыгрывает своего перса, а его партнер... как бы помягче... не то, что не справляется, но просто не слышит, не пытается взаимодействовать с ним. В результате - вышел блиц. Наш новый игрок очень талантливо вынудил этого самого "глухого" просто свернуть данную сюжетную линию - вообще. При том, что играли на импровизе - договориться с той особой нереально.
Что до меня, то я обычно тихо вздыхаю и подстраиваюсь под партнера из последних сил.
Отправлено: 13.05.10 19:11. Заголовок: Мне отыгрыш ломали и..
Мне отыгрыш ломали исключительно админы. Бывало, да, когда какую-то удочку кидаешь, а партнер тебя не понимает. Но я не обижаюсь, - телепаты, в конце концов, по-прежнему в отпуске. И если всенепременно хочешь что-то отыграть, проще списаться в личке. А так - импровиз рулит, но рулить он может в любую сторону =)
Сознательно пошел на потакание этому повороту и немало вдохновился сам, дополняя дырки в обоснованиях и мотивах партнера логическими объяснениями и сюжетной аргументацией. В итоге вышел неплохой квест для трех человек, задел на игру для еще двух, а нам с игроком экшн с яркими "последствиями".
Получилось сложно, но интересно:))))) Бывает что что-то интересное приходит в голову во время отыгрыша. Конечно, поддержит ли партнер - вопрос, но как правильно сказала Raserei телепатов нет, люди мысли мои читать не обязаны. Ookami пишет:
цитата:
Пришлось выкручиваться, когда партнер просто красоты для и экшена ради прописал действие, неминуемо ведущее к смерти моего персонажа.
А вот это откровенно некрасиво. Все-таки у игрока на плечах голова должна быть, а не кочан капусты. Зачем целенаправленно убивать чужого персонажа? Ладно бы еще непись, которая так и так предназначалась на "мясо". Даже в случаях, когда другой игрок и подставил своего персонажа под нож (такое бывает и у вполне опытных игроков, если ситуацию до конца не просчитать), то необязательно сразу этим пользоваться и горло от уха до уха резать. Можно ведь просто ранить или еще что. Kyle пишет:
цитата:
Причем одним постом отписал, как он прыгал по камере, красовался ножами, тряся ими перед носом у нашего почти двухметрового стража (а я все недумевал, как он допрыгнул), дерзил и понтовался, а потом, нагрозившись, улегся на койку в расслабленном состоянии.
Слишком много действий. Классический пример. И, между прочим, некоторые мастера не заставляют такое переписывать, а оставляют с сюжете, но наказывают персонаж в следующем посте с помощью логики и игрового мира. После чего игроки сами бросаются с просьбой переписать пост и обещают, что никогда-никогда так больше делать не будут. Мне это кажется разумным, хотя, безусловно, там зависит от ситуации.
Слишком много действий. Классический пример. И, между прочим, некоторые мастера не заставляют такое переписывать, а оставляют с сюжете, но наказывают персонаж в следующем посте с помощью логики и игрового мира. После чего игроки сами бросаются с просьбой переписать пост и обещают, что никогда-никогда так больше делать не будут.
О да, самая прикольная практика. Любимое было дело, когда дорос до ГМ-а, на которого свешали обяззанность вводить в игру новичков. Сейчас игроки психуют от таких ходов и виснут. Вообще любовь выкручиваться из сложных ситуаций осталась в прошлом. Просто потому, что игрокам никто не дает игротехническую матчасть, и все учатся сами, на своих ошибках. Отсюда и игра в негативе и стремление обломать партнера, которое считается чем-то крутым. Звездят, кстати от этого больше...
Основы игротехники, структура поста, поддержание контакта, игровая логика, игровая логика, что такое читерство, что такое манч (как техника, а не как мегакрутость и стремление выиграть во чтобы то ни стало)
Я могу вам показать отыгрыш, который упоминал, там по игре, все выглядит логично, обоснованно, но по факту не перестает быть манчем, хотя таковым не выглядит.
Динозаврик пишет:
цитата:
Это уже какой-то перенос личных отношений в игру.
Не всегда. Это одно из заблуждений о том, что такое играть "круто".
Навскидку очень мягкая форма игрового негатива:
Глядя на девушку, он подумал что, либо она не выспалась, либо освещение в комнате было столь неудачным, и поэтому кожа *** показалась ему зеленоватой. Или ей просто катастрофически не шел цвет платья. Но, как джентельмен, *** ничем не показал, какое впечатление она произвела. Очаровательно улыбнулся и произнес, целуя руку мисс***: - Вы сегодня чудесно выглядите.
Основы игротехники, структура поста, поддержание контакта, игровая логика, игровая логика, что такое читерство, что такое манч (как техника, а не как мегакрутость и стремление выиграть во чтобы то ни стало)
Некоторые мастера у себя на играх дают подобную информацию, доводилось видеть. Хотя, не знаю, бывает, делает, делает мастер замечание "нельзя отыгрывать за другого, нельзя отыгрывать за другого", а игрок отыгрывает, отыгрывает, отыгрывает. Хоть кол на голове теши... Ookami пишет:
цитата:
Я могу вам показать отыгрыш, который упоминал, там по игре
Покажите Ookami пишет:
цитата:
Это одно из заблуждений о том, что такое играть "круто".
Если не ответить тем же - не проходит )) если ответить ... по-разному.
Смотря что за партинер. Я стараюсь заранее придумать, куда и зачем "поведу" партнера, даже если играем в импровизе. Ну и обычное сведение персонажей, занимает поста 2-3 Привет - Пойдем туда-то - А, пойдем ( по сути). Это стандартная сцепка на сведение персонажей. Когда же партнер ни с того ни с сего окатывает персонажа негативом, ладно мысли - мне давно безразличны самовыражовывания, а когда вербально... Остается только развернуться и уйти. Если ответить на игровой негатив текстом от автора.... до кого-то доходит, до кого-то нет. Все люди разные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
