Отправлено: 26.05.10 08:08. Заголовок: Игровая логика

Что по-вашему такое "игровая логика".

есть замечательная фраза:
Ваши утверждения должны быть такими, чтобы вы потом могли согласиться со всеми, сделанными из них выводами.

Имхо, это касается и матчасти и отыгрышей.
Примеры удачных логических обоснуев не прятать.
Скрытый текст

Абстрактные рассуждения в стиле "если..., то..." могут быть бесконечными выгулами обоснуев, так что обоснуев, просьба стравливать аккуратно не ругаться и не переходить на личности, в случае несогласий с логическими выкладками собеседников.

 Отправлено: 26.05.10 09:42. Заголовок: Она же логика персон..

Она же логика персонажей плюс логика мира. По-моему так? Когда нет кустовых роялей и внезапностей.

 Отправлено: 26.05.10 10:21. Заголовок: Игровая логика - это..

Игровая логика - это когда игрок соображает сам, что к примеру оборотень при перекидке и обратно не может сохранить одежду в целости, если конечно его одежда не больше в пару раз чем размеры животного.

 Отправлено: 26.05.10 11:03. Заголовок: Ember пишет: Игрова..

Ember пишет:

цитата:

Игровая логика - это когда игрок соображает сам, что к примеру оборотень при перекидке и обратно не может сохранить одежду в целости, если конечно его одежда не больше в пару раз чем размеры животного.

а если правилами игры допускается превращение вместе с одеждой?)
я как-то заметил, что в киномире в большей части случаев (честно считал) оборотень становиться человеком в одежде сразу)
на замечание, что это не логично, могу парировать, что какие-либо превращения человека в иное существо не логичны сами по себе вообще и в принципе, хотя бы потому что не имеют места быть в природе)
следовательно, подобные вещи должны быть прописаны, а не идти по умолчанию, игроки не телепаты, и "соображать" здесь что либо никому не должны (что для многих, наверное, удивительно)
а по поводу киномира работает принцип: "мартышка видит, мартышка делает" ; )

 Отправлено: 26.05.10 11:07. Заголовок: Ego пишет: следоват..

Ego пишет:

цитата:

следовательно, подобные вещи должны быть прописаны, а не идти по умолчанию, игроки не телепаты, и "соображать" здесь что либо никому не должны (что для многих, наверное, удивительно)

ППКС
Я уже приводил пример, что мне пришлось для одного конкретного игрока обосновывать возможность его персонажа перекидываться в одежде, просто потому что у меня не было написано, что трансформируется только тело.

 Отправлено: 26.05.10 11:10. Заголовок: Ember неважный приме..

Ember неважный пример. принцип оборотничества варьируется же. допустим, в том же ГП есть такая штука как трансфигурация. быть может, у оборотня одежда "автоматически" (ну такая магия в этом мире) трансфигурируется в шерсть или еще какие перья.

Телепаты в отпуске. Да.

 Отправлено: 26.05.10 12:43. Заголовок: Или игрок вкуривает ..

Или игрок вкуривает атмосферу игры (сам не делает грубых ошибок и согласен признать мелкие), или не вкуривает.

 Отправлено: 26.05.10 12:56. Заголовок: Ego пишет: на замеч..

Ego пишет:

цитата:

на замечание, что это не логично, могу парировать, что какие-либо превращения человека в иное существо не логичны сами по себе вообще и в принципе, хотя бы потому что не имеют места быть в природе)

А логика и логические выводы они иногда мало имеют отношение к реальности вообще. Это скорее отсыл к самому понятию логика.

Raserei пишет:

цитата:

быть может, у оборотня одежда "автоматически" (ну такая магия в этом мире) трансфигурируется в шерсть или еще какие перья.

Магия - единственная вещь, которая слабо поддается любой логике Это с одной стороны хорошо, потому что все что угодно можно объяснить "это магия" а с другой стороны плохо и жутко скучно.
Другое дело прописать такую магию, которая будет поддаваться логике.

Ego пишет:

цитата:

а если правилами игры допускается превращение вместе с одеждой?)

Да, я так же могу указать в правилах что фрукт под названием яблоко в нашей игре говорит, принимает любую форму и размер, а так же носит синие подштанники. В правилах можно прописать любой абсурд, и это право автора мира, и в рамках правила и мира это может быть и логично.

Но если в правилах не прописано что магии нет - оборотни, будьте добры перекидываться либо перед этим сняв одежду, либо таскать на себе труселя поверх шкуры. И это так же будет логично.

 Отправлено: 26.05.10 13:04. Заголовок: Ember пишет: Но есл..

Ember пишет:

цитата:

Но если в правилах не прописано что магии нет - оборотни, будьте добры перекидываться либо перед этим сняв одежду, либо таскать на себе труселя поверх шкуры. И это так же будет логично.

все что не запрещено - разрешено
кто сказал, что перекидывание без одежды единственно верное?
почему он вообще так решил? на основании чего? и с какой стати всем необходимо свято в это уверовать?
если сие не прописано в правилах, я сам решаю в каком виде мне перекидываться, а я хочу быть одетым, и никто не убедит меня, что я не прав, и никто не убедит меня, что это не логично

 Отправлено: 26.05.10 13:20. Заголовок: Ember пишет: Но есл..

Ember пишет:

цитата:

Но если в правилах не прописано что магии нет - оборотни, будьте добры перекидываться либо перед этим сняв одежду, либо таскать на себе труселя поверх шкуры. И это так же будет логично.

)) но скольких споров и нервотрепки можно избежать, просто и элегантно написав
"а в нашем мире оборотни - такие"

И поверьте, никто не станет утверждать обратного, зато игроки позабавятся выкручиваясь из ситуаций, когда надо как-то прикрыть срам, если вместо лап срочно понадобились руки ))
И мастеру хорошо, и игрокам спокойно, и споров нет.

 Отправлено: 26.05.10 13:39. Заголовок: Ego пишет: кто сказ..

Ego пишет:

цитата:

кто сказал, что перекидывание без одежды единственно верное? почему он вообще так решил? на основании чего? и с какой стати всем необходимо свято в это уверовать?

Потому что это логично. Тогда куда девается одежда, если магии нет и в шерсть/кожу она не превратится?

Ookami пишет:

цитата:

но скольких споров и нервотрепки можно избежать, просто и элегантно написав "а в нашем мире оборотни - такие"

Да, наверное так и надо делать, специально от верующих в
Ego пишет:

цитата:

все что не запрещено - разрешено

Хотя это тоже нелогичное утверждение. Например, где официально прописано, что
человек не может ходить по улице голым с ведром на голове? Но никто не ходит, а почему? Не запрещено же, значит разрешено. Так же и игровые правила, если прописать ВСЕ что запрещено - тогда кирдык игре, на изучение списка уйдет все время.

 Отправлено: 26.05.10 13:44. Заголовок: Ember пишет: Так же..

Ember пишет:

цитата:

Так же и игровые правила, если прописать ВСЕ что запрещено - тогда кирдык игре, на изучение списка уйдет все время.

Верно. Некоторые вещи стоит уже своей головой понимать, чай не маленькие. А кто понимать не хочет - пусть не удивляется , что временами его начинают бить по заднице и ставить в угол. Метафорически выражаясь, конечно.

 Отправлено: 26.05.10 13:44. Заголовок: Ember пишет: Потому..

Ember пишет:

цитата:

Потому что это логично. Тогда куда девается одежда, если магии нет и в шерсть/кожу она не превратится?

а я говорю, что не логично
зверь зачастую бывает массивнее человека, так может вес как раз одеждой добирается?)
а если нет - откуда лишние килограммы?)

Ember пишет:

цитата:

Но никто не ходит, а почему?

по двум причинам:
стесняются и недодумались
тем не менее никакой ответственности за ходьбу голым по городу нет, можете проверить на себе ; )

 Отправлено: 26.05.10 13:44. Заголовок: Ember пишет: Хотя э..

Ember пишет:

цитата:

Хотя это тоже нелогичное утверждение. Например, где официально прописано, что человек не может ходить по улице голым

где-то в гражданском кодексе надо искать ) нормировано, все нормировано ))
Свобода мысли заключается подчас в неведении, что свободна только мысль, но никак не ее воплощение.

 Отправлено: 26.05.10 13:50. Заголовок: Ember пишет: магию,..

Ember пишет:

цитата:

магию, которая будет поддаваться логике.

О том и речь, что пример с оборотнем как раз не слишком удачен, ибо оборотень по определению магичен ( в реальной жизни их нет).

Да, все что не запрещено - разрешено. С ведром на голове никто не запрещает ходить. Другой вопрос, какая на это будет реакция - но может быть, я спецом пришла психа, который ходит с ведрами на голове играть. Имею право.

 Отправлено: 26.05.10 13:51. Заголовок: Ookami пишет: где-т..

Ookami пишет:

цитата:

где-то в гражданском кодексе надо искать

Это я помню, но конкретной формулировки "голый с ведром на голове" там точно нет
Я о чем и говорю этим примером, то же что и
Kyle пишет:

цитата:

Некоторые вещи стоит уже своей головой понимать, чай не маленькие

+1.
Ego пишет:

цитата:

зверь зачастую бывает массивнее человека, так может вес как раз одеждой добирается?) а если нет - откуда лишние килограммы?)

Вот уже хорошо, уже доводы а не просто "я не верю!". Ну если конечно одежда способна перерабатываться в мышечную ткань, мясо и жир - тогда вполне Если синтетика - значит оборотень накачивается вредными мышцеобразующими веществами, если одежда из натуральных тканей - значит, масса... (...)
Вот это логично, да

 Отправлено: 26.05.10 13:53. Заголовок: Raserei пишет: О то..

Raserei пишет:

цитата:

О том и речь, что пример с оборотнем как раз не слишком удачен, ибо оборотень по определению магичен

Почему это он магичен? Вот когда чувак машет волшебной палочкой и превращает врага в лягуху - это магия. Оборотень же вполне может быть следствием мутации на генном уровне. Мутация - это не магия отнюдь.

 Отправлено: 26.05.10 14:03. Заголовок: Ember пишет: Ну есл..

Ember пишет:

цитата:

Ну если конечно одежда способна перерабатываться в мышечную ткань, мясо и жир - тогда вполне

то есть то что ДНК человека способно меняться в ДНК зверя вас не смущает, а то что одежда может становиться живой тканью вас смущает?)))
либо у вас двойные стандарты, либо у нас действительно разные понятия об элементарной логике)

нет, дамы и господа, профессия меня приучила, что все неразрешенное должно быть задокументировано и иметь наказание, иначе оно разрешено по умолчанию, а все вопли про "сами должны понимать" из области детского лепета)
особенно учитывая как быстро меняются вкусы некоторых админов)
еще вчера у них вампиры швырялись огнем, а сегодня, после того как дочитали новую главу Аниты, у них вампиры уже огня бояться
и игроки об этом догадываться сами должны, ибо не маленькие уже))))

 Отправлено: 26.05.10 14:06. Заголовок: Ego ))) спасибо, п..

Ego
))) спасибо, подкинули еще одну тему ))

 Отправлено: 26.05.10 14:11. Заголовок: Ookami а авторских ..

Ookami
а авторских мне не полагается, да?)))

 Отправлено: 26.05.10 14:15. Заголовок: Ego пишет: ДНК чело..

Ego пишет:

цитата:

ДНК человека способно меняться в ДНК зверя вас не смущает, а то что одежда может становиться живой тканью вас смущает?)))

+1
меня это тоже как-то смущает, что один вид перевоплощается в другой, совершенно дальний и не имеющий родства (волки и человеки кагбе отнюдь не родственники, ну разве млекопитающие).
как-то в лягушку и палочку верится больше. с таким обоснуем)

Ember пишет:

цитата:

головой понимать, чай не маленькие

ууу, головы у всех разные. и фантазия тоже.
обосновать-то все, что угодно можно, но...

 Отправлено: 26.05.10 14:18. Заголовок: Ego можете зайти и..

Ego

можете зайти и поставить там значок копирайта и указать ссылку на пост, откуда волк стащил целых два слова для названия.

 Отправлено: 26.05.10 14:26. Заголовок: Raserei пишет: ууу,..

Raserei пишет:

цитата:

ууу, головы у всех разные. и фантазия тоже. обосновать-то все, что угодно можно, но...

Речь не об этом, не о том, кто и что может обосновать. А о том, чтобы потратить это время и эти усилия на понимание мира, в котором претендуешь играть)
И если приходит понимание, то ляпы сами собой исчезают - по большей части.

 Отправлено: 26.05.10 14:26. Заголовок: Ego пишет: то есть ..

Ego пишет:

цитата:

то есть то что ДНК человека способно меняться в ДНК зверя вас не смущает, а то что одежда может становиться живой тканью вас смущает?)

В такой постановке вопроса не смущает Но дело в том, что некоторые и не задумываются о том, куда девается одежда и чем она становится. Просто кому-то так удобнее, без логики и обоснуев, "а вот просто так!" и это не есть хорошо
Raserei пишет:

цитата:

обосновать-то все, что угодно можно, но...

Да, был бы в этом смысл:)

 Отправлено: 26.05.10 14:28. Заголовок: Ego пишет: то есть ..

Ego пишет:

цитата:

то есть то что ДНК человека способно меняться в ДНК зверя вас не смущает

И еще о том же Все-таки мы ведем речь об области ролевых игр, а не реальности. В реальности меня многое смущает и многое нелогично, но я же не хожу и не ору "бога нет! это нелогично!"
Что же касается ролевых - то да, то что ДНК человека способно меняться в ДНК зверя меня не смущает

 Отправлено: 26.05.10 14:33. Заголовок: Kyle пишет: И если ..

Kyle пишет:

цитата:

И если приходит понимание, то ляпы сами собой исчезают - по большей части.

Иногда лично у меня создается именно желание бросить вызов миру. Может быть, это конечно, я вредный игрок, не спорю но у меня такое частенько бывает. Нарушить запреты, обойти их.

Ember пишет:

цитата:

ДНК человека способно меняться в ДНК зверя меня не смущает

тогда,представьте, кому-то в рамках ролевых и не смущательно то, что одежда тоже меняет свою структуру, находясь под воздействием этого ДНК )))
Вообще, касательно.
У меня на авочке перс, который менял свое ДНК вообще на какую-то НЁХ, причем в исходнике была далеко и надолго послана не только биология, но и химия и физика, начиная от простейшего закона сохрения массы и энергии. Но - так задумал аффтар. Хоть убейся.
Просто такие вещи надо прописывать. Оборотень меняет облик с одеждой/ без одежды / масса зверя = массе человек / больше или меньше... и тд.

А все, что не запрещено, по-прежнему разрешено. И телепаты в отпуске. В подпись,что ли,засобачить

 Отправлено: 26.05.10 14:38. Заголовок: Raserei Бросать выз..

Raserei
Бросать вызов миру - хорошая идея)
И сам люблю порой, но только игровыми средствами. Мой персонаж будет пытаться прогнуть мир под себя,а не я - под него. И в итоге персонаж выйдет безусловно проигравшим.

А вызов правилам - это деструктивный порыв, он объясним, но вполне законно вызывает у некоторых людей сопротивление)))

 Отправлено: 26.05.10 14:39. Заголовок: Raserei пишет: тогд..

Raserei пишет:

цитата:

тогда,представьте, кому-то в рамках ролевых и не смущательно то, что одежда тоже меняет свою структуру, находясь под воздействием этого ДНК

Не поверите - уже представила несколькими постами выше И даже уточнила на тему того что некоторые даже не потрудятся объснять логически куда девается одежда

Raserei пишет:

цитата:

А все, что не запрещено, по-прежнему разрешено.

*разводит руками* жаль что некоторые все админы-мастера с этим категорически несогласны:)))

 Отправлено: 26.05.10 14:42. Заголовок: Kyle вызов правилам ..

Kyle вызов правилам - это анкета матом или аватарка наруты, если правилами анимешные запрещены. остальное - именно миру)
Ember так в том и дело, что обоснуй всегда можно привести.

понимаю, что несогласны.но у игрока преимущество, о котором я говорила много постов назад: он клиент, в конечном итоге, выбирает игрок, а не админ.

 Отправлено: 26.05.10 14:43. Заголовок: Kyle пишет: А вызов..

Kyle пишет:

цитата:

А вызов правилам - это деструктивный порыв, он объясним, но вполне законно вызывает у некоторых людей сопротивление)

Хорошо сказано:)

Все-таки во ФРИ как и в жизни кроме прописанных правил и законов есть какие-то морально-этические запреты и нормы, существующие часто лишь на словах и кстати, в разных странах и у разных народов могущие иметь совершенно противоположные значения. И исходя из этого девиз не запрещено-разрешено может иметь самое мягкое из возможных последствий - выдворение из страны/форума. Вот и все.

 Отправлено: 26.05.10 14:44. Заголовок: Raserei пишет: но у..

Raserei пишет:

цитата:

но у игрока преимущество, о котором я говорила много постов назад: он клиент, в конечном итоге, выбирает игрок, а не админ.

Это из области "клиент всегда прав", нет? Если да, то так обычно считают лишь те, которые выступали только в роли клиентов

 Отправлено: 26.05.10 14:44. Заголовок: Raserei Вызов миру ..

Raserei
Вызов миру так же - мутации, несовместимые с жизнью. Поаккуратней надо вызывать, а то окажется, что при прочих данных - персонаж был бы просто мертвым к моменту вхождения в игру. Мы ж не с пеленок играть начинаем.
А чудо, удача, судьба - это уж дело мира) Нельзя отобрать у мира его оружие и его же им же победить.

 Отправлено: 26.05.10 14:48. Заголовок: Ember Ember пишет: ..

Ember Ember пишет:

цитата:

которые выступали только в роли клиентов

А я не отрицаю.
Kyle Kyle пишет:

цитата:

мутации, несовместимые с жизнью.

... о которых ничего не было сказано. Т.е. говорилось уже постфактум, "внезапно!"
Извините, с моей позиции это было "пыщ-пыщ, у нас тут дыра, давайте-ка ее заткнем чем придется"

есличо, не я первая к этой теме вернулась. )

 Отправлено: 26.05.10 14:48. Заголовок: Ookami пишет: может..

Ookami пишет:

цитата:

можете зайти и поставить там значок копирайта и указать ссылку на пост, откуда волк стащил целых два слова для названия.

ну нет, устроить холивар аля "два иллюзиона" гораздо веселее )))

Ember
тем не менее, превращение одежды в белковую массу и обратно не менее логично, чем превращение человека в волка) магия, блин)

а вообще пример не удачен)
лучше бы привели в пример появление на роле по средневековью японского самурая с мобилой и в трусах) такие ляпы чаще встречаются на играх, да и отсутствие игровой логики здесь очевиднее)

 Отправлено: 26.05.10 14:48. Заголовок: Raserei пишет: А я ..

Raserei пишет:

цитата:

А я не отрицаю.

Ууу, вредные, вы клиенты

 Отправлено: 26.05.10 14:49. Заголовок: Ember пишет: лучше ..

Ego пишет:

цитата:

лучше бы привели в пример появление на роле по средневековью японского самурая с мобилой и в трусах)

А зачем? Это скучно. Это трололо, либо просто кто-то невкурил тему. Что тоже скучно.

 Отправлено: 26.05.10 14:49. Заголовок: Kyle Это гениально!..

Kyle
Это гениально!Надо взять на вооружение.
"Персонаж принят. Но, согласно логике мира, на момент вступления в игру он уже N лет как мертв."
И никаких разборов анкет с игроками, которые не впиливают.

 Отправлено: 26.05.10 14:58. Заголовок: Raserei Я не возвра..

Raserei
Я не возвращался к этой теме) Я имел в виду наш реальный мир.
Чем не вызов миру - рождение теленка о двух головах? Интересно, необычно, смело!
Вперед. Только сколько он так промычит?)))
С играми то же самое. Определенные ситуации или действия в прошлом персонажа, в его характере, внешности и тп в некоторых играх не оставляют такому существу шансов на выживание. Это логика мира)

Sem
Зато какие квесты потом можно строить на основе этих дохлых принятых персонажей!
"Когда-то весь город потрясла история о погибшем от страшных врожденных уродств человеке, и вот теперь наши герои* должны разгадать загадку блаблабла")))))

*сиречь, выжившие к моменту игры персонажи, то есть игроки вкурившие)

 Отправлено: 26.05.10 15:00. Заголовок: Kyle Мне нравится! ..

Kyle
Мне нравится! Нужно будет как-то попробовать. Действительно, умершие до начала игры ничем не худший двигатель сюжета, чем умершие в процессе игры.

 Отправлено: 26.05.10 15:04. Заголовок: Sem А иногда даже л..

Sem
А иногда даже лучший)
Только в правилах надо прописывать, что оставляя анкету на ролевой человек автоматически соглашается с тем, что персонаж может быть использован в сюжете))
Заманушечка такая. Не указано же, как именно использован, и не указано, что присутствие при этом игрока - обязательно)

 Отправлено: 26.05.10 15:06. Заголовок: Ember хорошо, давай..

Ember
хорошо, давайте дальше жевать одежду-оборотня *сегодня добрый*)))
исходя, что 90% игроков вообще не читают правил, как вы поступите с позиции админа, если ваш игрок вдруг перекинется в одежде и будет утверждать что только так оно и бывает?)

 Отправлено: 26.05.10 15:11. Заголовок: Ego пишет: как вы ..

Ego пишет:

цитата:

как вы поступите с позиции админа, если ваш игрок вдруг перекинется в одежде и будет утверждать что только так оно и бывает?)

Окей, давайте еще пожуем одежду:)))
Значица так. Спрошу его, как он понимает то что одежда трансформируется туда и обратно и внимательно выслушаю ответ и интонации ответа, а дальнейшие действия уже будут исходить из этого ответа

 Отправлено: 26.05.10 15:12. Заголовок: Kyle Мне уже хочетс..

Kyle
Мне уже хочется такую игру)
Продолжайте тему, я записываю

 Отправлено: 26.05.10 15:14. Заголовок: Ember представим, ч..

Ember
представим, что игрок вменяем и в игровой части очень не плох
ну надо ему вот позарез, что б одежда тоже трансформировалась) принципиально)
ну стесняется он по лесу голый бегать, да и в правилах запрета не нашел)
ваши действия?)

 Отправлено: 26.05.10 15:16. Заголовок: Ego пишет: представ..

Ego пишет:

цитата:

представим, что игрок вменяем и в игровой части очень не плох

Тогда пусть, жалко мне что ли, если уж надо позарез Главное чтобы он хоть как-то мог объяснить это.

 Отправлено: 26.05.10 15:29. Заголовок: Ember и прощай логи..

Ember
и прощай логика )))))))

 Отправлено: 26.05.10 15:35. Заголовок: Ego пишет: и прощай..

Ego пишет:

цитата:

и прощай логика

А почему?:) Вроде определились уже что ткань может превращаться в жир и обратно, не?

 Отправлено: 26.05.10 15:36. Заголовок: Sem А все, мысли ко..

Sem
А все, мысли кончились) Это теория, практика же должна дать конкретный материал для подобных экспериментов.
прямо вижу диалог с таким игроком. (возьмем Англию, чтобы далеко не ходить.)

Мастер: Отличная анкета! У нас есть место для Вас в нашем сюжете. Однако так как Вы указали, что родители героя погибли до его рождения, он к сожалению на данный момент тоже числится мертвым.
Игрок: нет! Я не согласен! Я хочу, чтобы он был живой!
Мастер /ласково улыбаясь/: конечно, это Ваше право. Но тогда придется поменять этот пункт..
некоторое время спустя
Мастер: отличная анкета! Превосходно! Место в сюжете все еще за Вами. Но увы, учитывая, что Вы указали, что родители ребенка были ярыми анархистами и устроили взрыв Парламента за двадцать лет до Ви, на данный момент они мертвы - поскольку ГБ не дремлет. А Ваш персонаж, к сожалению, должен был воспитываться в специальном приюте, где дедушка-японец едва ли мог научить его всем этим приемам айкидо. Так что, учитывая, что он не знает приемов айкидо, в двенадцать лет, когда он собственноручно уничтожал банду опасных преступников, он должен был быть убит. Но его подвиг останется в наших сердцах, конечно.
Игрок: КАК? ОПЯТЬ? ВЫ Издеваетесь?!
Мастер /ласково/: Вы всегда можете переписать анкету, сохранив персонажу жизнь. Или оставить его в нашем сюжете в этом виде, мы совершенно не против...

И так далее, пока анкета не будет исправлена до минимального уровня, обеспечивающего выживание персонажа к текущему моменту, игрок не свалит, плюнув, или мастеру все не надоест))))

 Отправлено: 26.05.10 15:39. Заголовок: Ember вы - может бы..

Ember
вы - может быть)
игрок, которого я привел вам в пример, уверен в обратном ; )
а вы ему еще и разрешили)
из чего вы сделали вывод то про "определились"?)

 Отправлено: 26.05.10 15:41. Заголовок: Kyle пишет: И так д..

Kyle пишет:

цитата:

И так далее, пока анкета не будет исправлена до минимального уровня

а каков шанс, что после всех правок анкеты игрок не продолжит "в своем духе" но уже на игровом поле?

 Отправлено: 26.05.10 15:42. Заголовок: Kyle Вкусно) Главно..

Kyle
Вкусно)
Главное игрока вы хорошо изобразили - очень реалистично и правдиво.

 Отправлено: 26.05.10 15:44. Заголовок: Ego Никто не застра..

Ego
Никто не застрахован, конечно.
Но думаю, мало кто выдержит пять-шесть правок. Уйдет. А у мастера остается симпатишный НПС, которого совместными усилиями почти довели до ума.

И вообще, это была шутка, представляете?)

 Отправлено: 26.05.10 15:47. Заголовок: Sem Старался)) Вот ..

Sem
Старался))
Вот бы еще мастер с такими железными нервами был реален...
Жалко мне мастеров.

 Отправлено: 26.05.10 15:48. Заголовок: Ego пишет: а вы ему..

Ego пишет:

цитата:

а вы ему еще и разрешили)

Повторюсь исчо раз - если игрок полность адекватен, может при возникшем вопросе грамотно обосновать свое мнение и в целом неплохо играет - мне как мастеру будет совершенно пофигу, обращается он с одеждой или нет
Я вон недавно даже говорящую таксу разрешила - ну и что? Классный отыгрыш был, жаль игрок не смог продолжить по личным делам. Но это не значит что у нас разрешены/запрещены говорящие собаки, просто в том ракурсе это прозвучало неплохой идеей, и видно было что игрок адекватен а не рвется в дырку "не запрещено!".

Каждый случай уникален и каждый случай нужно рассматривать отдельно, ИМХО.

 Отправлено: 26.05.10 15:49. Заголовок: Kyle На этапе прием..

Kyle
На этапе приема анкеты железными нервами еще можно запастись, правда игроки пугаются и сбегают, но то другая тема)

 Отправлено: 26.05.10 15:49. Заголовок: Ember пишет: Каждый..

Ember пишет:

цитата:

Каждый случай уникален и каждый случай нужно рассматривать отдельно, ИМХО.

Сейчас Вас сожрут поклонники идеи, что "правила одни на всех!"

 Отправлено: 26.05.10 15:50. Заголовок: Sem Ой..бедные. Ну ..

Sem
Ой..бедные. Ну что ж делать. Никто волоком не тянет, не заставляет, не насилует, ведь правда?)

 Отправлено: 26.05.10 15:52. Заголовок: Kyle Еще какая прав..

Kyle
Еще какая правда! Даже наоборот, дают последний шанс задуматься, передумать, поберечь нервы и прочие жизненно важные органы.

 Отправлено: 26.05.10 15:52. Заголовок: Kyle представляю) н..

Kyle
представляю) но в каждой шутке есть доли)
неоднократно видел как игроки по нескольку дней упрямо правят свои анкеты, словно им медом на форуме намазано (не в описанных вами масштабах, конечно) и тем не менее, "прорвавшись" пытаются начинают гнуть сою линию, хотя им десять раз все разжевали
про админов-грамарнацы я сейчас не говорю)

Ember
то есть по принципу: "вот ему можно, а ему нет")
и ведь адекватность каждый воспринимает по разному ; ))
в целом пришли к двойным стандартом, что и были в начале )))

 Отправлено: 26.05.10 15:54. Заголовок: Kyle пишет: Сейчас ..

Kyle пишет:

цитата:

Сейчас Вас сожрут поклонники идеи, что "правила одни на всех!"

*раскрыл хавальник на манер Номака*)))))
не успею))))

 Отправлено: 26.05.10 15:58. Заголовок: Sem Об чем и речь. ..

Sem
Об чем и речь. /доволен страшно/
Сами пришли, сами попросили.)))

Ego пишет:

цитата:

неоднократно видел как игроки по нескольку дней упрямо правят свои анкеты, словно им медом на форуме намазано (не в описанных вами масштабах, конечно) и тем не менее, "прорвавшись" пытаются начинают гнуть сою линию, хотя им десять раз все разжевали

А что сделать? Но когда "прорваться" сложно как-то больше начинаешь ценить. Ну я как раз такое наблюдал. Хотя потом все равно старые ржавые рельсы. но если не мы, то кто?
научит, я имею в виду.

Ego пишет:

цитата:

то есть по принципу: "вот ему можно, а ему нет"

Я же говорил)
Неважно, что не успеете.

 Отправлено: 26.05.10 15:58. Заголовок: Ego пишет: то есть ..

Ego пишет:

цитата:

то есть по принципу: "вот ему можно, а ему нет")

Именно так:) Я и не отрицаю наличие у меня двойных стандартов по принципу "адекват-неадекват", да. Адекатность действительно каждый воспринимает по-разному, но, будучи админом на своей игре, я могу себе позволить определять адекватность по своим меркам, как и любой другой админ - на своей, и это не хорошо и не плохо, это факт.

По крайне мере я не стану скрежеща всеми частями тела принимать игрока который упорно гнул свою линию правильности и искал те пресловутые лазейки, вступая в пространные дискусии и споры, потому что до споров не дойдет. И опять же, как админ, имею на это полное право:)))

 Отправлено: 26.05.10 16:03. Заголовок: Kyle пишет: Я же го..

Kyle пишет:

цитата:

Я же говорил) Неважно, что не успеете.

да я склеротик, мне проще сделать правила одни на всех, чем помнить что и кому я разрешил )))))

 Отправлено: 26.05.10 16:03. Заголовок: Ember пишет: И опят..

Ember пишет:

цитата:

И опять же, как админ, имею на это полное право:)))

Черт возьми, Вы меня сегодня радуете.
Даешь админов тиранов, деспотов и сатрапов.
Хватит уже целовать ножки игрокам. Пусть работают, как рабы на галерах! Ах, не хочете? Выход там.
Идите на свои Дома2 играть как нравится и хочется. А на этой игре играть будут так как решил админ.

И если после такого ролка загнется - что ж, это личные интимные трудности админа.

 Отправлено: 26.05.10 16:04. Заголовок: Ego резонно)..

Ego
резонно)

 Отправлено: 26.05.10 16:08. Заголовок: Ember одежду можно ..

Ember
одежду можно уже выплевывать )))))

 Отправлено: 26.05.10 16:10. Заголовок: Kyle Kyle пишет: ро..

Kyle Kyle пишет:

цитата:

рождение теленка о двух головах?

там о двух головах речь не шла. всего лишь о полукровке. и нигде не было написано, что это нельзя.
кстати, если бы мне сильно надо было именно полукровку - не боитесь, обоснуев бы понатащила и с химерами. и с клонами, и с дренажем генов.
просто концепт персонажа был не в том.

Кстати.
Про дохлых персонажей. Я бы согласилась, например. И играла бы вредного призрака, который бы всем мешал. Что? В вашем мире нет призраков? Но простите, это же недоказано - их сущестование или несуществование даже в мире реальном...

Про принцип гнутых болтов не забываем.

Или удалила бы анкету. Так мне однажды хотелось сделать, правда, после того, как персонаж давным-давно играл, но потом... случился сраче-сраче с админкой. Просто исправить в сообщении и написать вместо текста анкеты "Интеллектуальная собственность автора". Но потом стало влом)

 Отправлено: 26.05.10 16:10. Заголовок: Kyle пишет: Даешь а..

Kyle пишет:

цитата:

Даешь админов тиранов, деспотов и сатрапов. Хватит уже целовать ножки игрокам. Пусть работают, как рабы на галерах! Ах, не хочете? Выход там.

Зачем же утрировать-то
От одного неадекватного игрока игра сдохнет быстрее - адекватные разбегуться.
Kyle пишет:

цитата:

А на этой игре играть будут так как решил админ.

А разве оно не так? о_О Разве не админ решает как у него на ролевой должны играть, не? Разве не админ устанавливает правила для игрового мира? Нет? Ну у кого не так - извиняйте, как говориться:)))

 Отправлено: 26.05.10 16:11. Заголовок: Вот интересно - можн..

Вот интересно - можно быть фактически сатрапом, а выглядеть милейшим существом, красиво обоснующим все свои отказы?

 Отправлено: 26.05.10 16:13. Заголовок: Joker пишет: Вот ин..

Joker пишет:

цитата:

Вот интересно - можно быть фактически сатрапом, а выглядеть милейшим существом, красиво обоснующим все свои отказы?

Не можно - а нужно Но это наверное не так часто встречается.

 Отправлено: 26.05.10 16:20. Заголовок: Ego пишет: одежду м..

Ego пишет:

цитата:

одежду можно уже выплевывать

Я кстати из тех кто без одежды обращается, так что это не ко мне

 Отправлено: 26.05.10 16:26. Заголовок: Raserei Raserei пише..

Raserei Raserei пишет:

цитата:

там о двух головах речь не шла. всего лишь о полукровке. и нигде не было написано, что это нельзя. кстати, если бы мне сильно надо было именно полукровку - не боитесь, обоснуев бы понатащила и с химерами. и с клонами, и с дренажем генов. просто концепт персонажа был не в том.

Это все к делу не относится.
Я НЕ обсуждаю с Вами ту игру.
Теленок был ответом не на ту ситуацию, а на "вызов миру". Компрендо?)

Raserei пишет:

цитата:

Я бы согласилась, например.

Вас бы никто не спрашивал. Я же говорю, пункт в правилах надо делать на этот счет. Призраком - в зависимости от игрового мира. Но гнуть пальцы не надо - противоречило бы логике, никто бы Вам это делать не позволил.

Raserei пишет:

цитата:

Просто исправить в сообщении и написать вместо текста анкеты "Интеллектуальная собственность автора". Но потом стало влом)

См. выше. Пункт правил добавляешь и все. Копипаст только делать надо от таких вот "удалений" страховкой.
В случае возникновения споров, можно прописать так же, что все созданное на форуме игроками считается "служебным произведением" и охраняется законом об авторских правах согласно этому пункту. Удалить бы ничего не имели права тогда. Только подпись снять)

Ember пишет:

цитата:

А разве оно не так? о_О Разве не админ решает как у него на ролевой должны играть, не? Разве не админ устанавливает правила для игрового мира? Нет? Ну у кого не так - извиняйте, как говориться:)))

Вы решили, что я издеваюсь?
только чуточку. На самом деле, я с такой позицией согласен.

 Отправлено: 26.05.10 16:47. Заголовок: Kyle Я это к тому, ..

Kyle
Я это к тому, что всегда можно устроить срач, холивар, и вообще... но нужно ли? Может быть, иногда админу стоит уступить? Kyle пишет:

цитата:

возникновения споров, можно прописать так же, что все созданное на форуме игроками считается "служебным произведением

Постфактум?
Некрасиво.

 Отправлено: 26.05.10 16:52. Заголовок: Raserei А как же &#..

Raserei
А как же "Администрация имеет право по своему усмотрению изменять настоящие правила"... м?) Тоже некрасиво?
да и вообще, зачем пост. все следующие игры можно делать с этим пунктом и все.

Raserei пишет:

цитата:

Я это к тому, что всегда можно устроить срач, холивар, и вообще... но нужно ли? Может быть, иногда админу стоит уступить?

Э.. а зачем это админу?
Он целую игру держит и если адекватен, то думает за всех.
Может, иногда лучше, чтобы уступил игрок?