Отправлено: 28.05.10 12:22. Заголовок: Игрок намерен покинуть форум. Что делать?

Ситуация, знакомая всем. Хороший, проверенный игрок, по каким-то причинам решает покинуть проект. Реал мы не рассматриваем - это причина объективная. Но вот что именно должно случится на форуме, чтобы вы ушли?

Как решаете такие проблемы, будучи мастером. Убеждения, аргументы, личное обаяние?
Примеры и конкретные ситуации - приветсвуются.

 Отправлено: 31.05.10 18:40. Заголовок: Мутант, да я верю, и..

Мутант, да я верю, и вообще Фрейду доверяю, да. Он умер, ему можно доверять.

 Отправлено: 31.05.10 18:44. Заголовок: Zeitgeist верно) Фр..

Zeitgeist
верно) Фрейду можно ибо DE MORTUIS AUTBENE, AUT NIHIL - о мертвых или хорошо или ничего) Так что доверяйте и Фрейду и по Фрейду))
а о игроке то - если решил уйти уйдет, но 50% через какое-то время возвращается)

 Отправлено: 31.05.10 18:53. Заголовок: Мутант пишет: а о и..

Мутант пишет:

цитата:

а о игроке то - если решил уйти уйдет, но 50% через какое-то время возвращается)

а нужен он такой вернувшийся?
я видел как некоторые раз в пару месяцев стабильно уходят с невъебенным пафосом и трагедией, а потом возвращаются как ни в чем не бывало, что бы снова уйти)

 Отправлено: 31.05.10 18:55. Заголовок: Ego пишет: а нужен ..

Ego пишет:

цитата:

а нужен он такой вернувшийся?

Если "пропадун" - пропадет снова. И вообще большинство людей имеет обыкновение повторяться.

 Отправлено: 31.05.10 18:59. Заголовок: Ego Zeitgeist ну с..

Ego
Zeitgeist
ну собственно решать вам, господа, я просто держу опору своего первого комента - держать нет смысла)

 Отправлено: 31.05.10 19:00. Заголовок: я только однажды вер..

я только однажды вернулся на форум, с которого "официально" ушел) и очень сильно пожалел, что вернулся )

 Отправлено: 31.05.10 19:01. Заголовок: Мутант пишет: держа..

Мутант пишет:

цитата:

держать нет смысла)

Именно держать - да, согласна.

 Отправлено: 31.05.10 19:02. Заголовок: Мутант не помню что..

Мутант
не помню что бы высказывался за обратное)

 Отправлено: 31.05.10 19:05. Заголовок: Ego нет, я возвраща..

Ego
нет, я возвращался два раза, по скольку ушел дабы не ломать ролки, были личные моменты, и дабы не рвать форум на за и против, решил, что лучше уйти. когда конфликт утих, то собственно вернулся и не жалел. на одном живу и щас, и на втором был три года, до его гибели(

 Отправлено: 31.05.10 19:06. Заголовок: Ego собственно, я н..

Ego
собственно, я не нападаю, мол мне сказали, просто уточняю свою позицию. так, на всякий случай)

 Отправлено: 02.06.10 11:38. Заголовок: Ego пишет: а нужен ..

Ego пишет:

цитата:

а нужен он такой вернувшийся? я видел как некоторые раз в пару месяцев стабильно уходят с невъебенным пафосом и трагедией, а потом возвращаются как ни в чем не бывало, что бы снова уйти)

Я попадал в такую ситуацию: уходил с игры и возвращался, чтобы в итоге уйти. И вот что скажу: когда к тебе приходят раз за разом шесть, восемь, десять человек твоих товарищей по игре и говорят: "вернись, ПОЖАЛУЙСТА, мы очень хотим, чтоб ты вернулся. Конфликт... ну, будь выше этого, ты же взрослый, умный человек, мы найдем выход, мы хотим с тобой играть". Послать их всех на ***? Мол, не уберегли меня, гения, а теперь идите лесом?

А если они приходят каждый день, утром, когда ты открываешь асю, и вечером, когда ты прощаешься?
Что, лелеять свое оскорбленное самолюбие - менее пафосно и куда менее невъебенно?

 Отправлено: 02.06.10 14:02. Заголовок: Plague doctor пишет:..

Plague doctor пишет:

цитата:

А если они приходят каждый день, утром, когда ты открываешь асю, и вечером, когда ты прощаешься?

Спасибо тем, кто приходит за то, что они есть. Но в случае невозможности остаться, тратятся Ваши нервы, а не их. Они так или иначе остаются наблюдателями, поэтому если этим людям Вы действительно дороги, они в такой ситуации скорее отпустят Вас, оставшись рядом не в игре, но за ее пределами.
Хороших партнеров всегда очень жаль терять, это правда.
Но если человеку невыносимо оставаться, лучше дать ему то, чего он просит, а не вынуждать оставаться в некомфортной обстановке. Иначе игра превращается в обязанность. Долго игрок в таком напряге просто не протянет. Пострадают все и вся. Партнеры, на которых он начнет срываться. Текст, который будет написан из под палки. Сам игрок, который схватит приличную дозу негатива.

 Отправлено: 02.06.10 14:15. Заголовок: Вергилий пишет: луч..

Вергилий пишет:

цитата:

лучше дать ему то, чего он просит, а не вынуждать оставаться в некомфортной обстановке.

Как понятно, обстановка бывает разной степени некомфортности.
Но я, собственно, в целом о позиции: "кому он нужен"?

С другой стороны, если на игре позиция грокаов/админов "да кому он нужен", то что ж это за игра и кто тут пафосен?

 Отправлено: 02.06.10 14:23. Заголовок: А что такого страшно..

А что такого страшного в "пафосе"?
Нет такого игрока (игрока, не друга, не человека, заметьте), который был бы идеален и незаменим. Если есть - это уже плохо. Это значит, игра держится на этом человека, а найух такая игра другим и админу?

Кстати. Кому-нибудь приходилось удерживать в игре админа?) Который в какой-то момент говорит "Я устал. Я ухожу".. и назначает кого-нибудь...да даже тебя..своим ИО.
А ты понимаешь, что игра не протянет без той энергии, которая ее сотворила?
И через некоторое время, когда админ забил на ролку, отдал все права, сам не появляется и тд.. потом - это чья будет игра?

 Отправлено: 02.06.10 14:29. Заголовок: Plague doctor пишет:..

Plague doctor пишет:

цитата:

С другой стороны, если на игре позиция грокаов/админов "да кому он нужен", то что ж это за игра и кто тут пафосен?

Кхм. Отквочу-ка я самое важное из рассуждений выше в качестве ответа.

Ego пишет:

цитата:

а нужен он такой вернувшийся?

Zeitgeist пишет:

цитата:

Если "пропадун" - пропадет снова. И вообще большинство людей имеет обыкновение повторяться.

Plague doctor пишет:

цитата:

Я попадал в такую ситуацию: уходил с игры и возвращался, чтобы в итоге уйти.

Дело не в "пафосном посыле" вслед уходящему "ну и катись колбаской, не возьмем обратно ни за что" который вы, кажется, нарисовали в своем воображении.
Дело в том, что если человек уходит - есть причины для этого (да, я Кэп, я знаю). И брать его обратно имеет смысл (имхо) только в том случае, если этих причин больше нет. В противном случае - это новый почти стопроцентный уход, который неизвестно как скажется на работе ролевой.

 Отправлено: 02.06.10 14:31. Заголовок: Plague doctor пишет:..

Plague doctor пишет:

цитата:

Как понятно, обстановка бывает разной степени некомфортности.

Да, это верно.

Kyle пишет:

цитата:

был бы идеален и незаменим

Есть игроки, которые так сыграют свою роль, что потом у других просто не поднимается рука играть им замену.

 Отправлено: 02.06.10 14:39. Заголовок: Вергилий Есть. Но и..

Вергилий
Есть. Но их всегда можно вывести из сюжета постом мастера (а то и постами других игроков), завязав на основе этого "вывода" новый квест. От расследования убийства, до покорения дамы сердца погибшего.
Мы так однажды сделали с игроком, который не в силах уйти без скандала отписал отвратительный пост - "предсмертную записку".
Мы решили, что раз человек так хочет шоу, будет ему шоу и на основе этого построили квест, заняв львиную долю игроков.
Пост игрока, болтавшегося без дела - убийство. Мастерские посты - нахождение тела, транспортировка. Игрок-врач был занят делая вскрытие. Часть игроков оказалась замешана в раскрывании причин убийства, которое только выглядело как самоубийство. Увы игроки не дружили с логикой и квест постоянно дох. Но как говорится - тем хуже для фактов - при хорошем уровне игроков это могло бы стать конфеткой.

никто не говорит о замене в той же роли. Исключения для игр по канону, хотя и тут можно извернуться. и для персонажей, которые просто не могут умереть, иначе рухнет сложная конструкция сюжета. Но они всегда могут сесть в тюрьму, лечь в больницу, уехать или просто отойти от дел - скажем, в результате каких-то интриг лишившись влияния.

 Отправлено: 02.06.10 16:04. Заголовок: Kyle пишет: Кстати...

Kyle пишет:

цитата:

Кстати. Кому-нибудь приходилось удерживать в игре админа?) Который в какой-то момент говорит "Я устал. Я ухожу".. и назначает кого-нибудь...да даже тебя..своим ИО. А ты понимаешь, что игра не протянет без той энергии, которая ее сотворила? И через некоторое время, когда админ забил на ролку, отдал все права, сам не появляется и тд.. потом - это чья будет игра?

А чего такого-то? И забирала, и отдавала без проблем. Игра все же творение совместное, игроки тоже принимают в ней участие ) Если админ грамотно сдал дела толковому преемнику, все будет работать. Ну и если лично ты готов принять и вкалывать, любя проект, тоже будет работать.

 Отправлено: 02.06.10 16:26. Заголовок: Zeitgeist пишет: Д..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Дело не в "пафосном посыле" вслед уходящему "ну и катись колбаской, не возьмем обратно ни за что" который вы, кажется, нарисовали в своем воображении.

У меня есть одна, но пламенная просьба: давайте, вы не будете воображать себе, что я нарисовал в своем воображении.
Вам и не снилось (с)

Вергилий
Предполагаю, что здесь играет роль вещь, в которой не любят признаваться: задетое самолюбие. Например в том, что админ/модер не удержал контроль над ситуацией в игре (чаще внеигровой: взаимоотношение игроков, а то и просто ревность к удачно "пошедшему" персонажу). Или в том, что его гениальная задумка обрела "плоть и страсть" и этим конкретным исполнителем.
В игры играют люди, а zelari humanium est, простите за парафраз.
Если она идеальна, то почему с Петей образ был ярким и красивым, а с Васей стал унылым говном? Незаменимых у нас нет, от перестановки слагаемых сумма не меняется.

Как показывает практика, не совсем верно.

 Отправлено: 02.06.10 16:38. Заголовок: Plague doctor пишет:..

Plague doctor пишет:

цитата:

Вам и не снилось (с)

Верю. Вот верю как себе.