Отправлено: 14.09.10 12:21. Заголовок: Шписьки - вторичный половой признак? Или как правильно сыграть противоположный пол

Вступление:

Скрытый текст

Mirax пишет:  цитата: Хех, это вы просто стесняетесь играть даму Вергилий пишет:  цитата: Ну не выходит каменный цветок. :) Или, точнее, не входит. *со скрипом пытается застегнуть лаковые сапоги на шпильке 45 размеру* Ember пишет:  цитата: а вы знаете, не одежда делает девушку женщиной девушкой. Вот у меня ничего на шпиське нет, а тем не менее я... Raserei пишет:  цитата: предлагаю холивар дискуссию на эту тему. я на шписьках(тм) вообще ходить не умею. только в гриндерах, кроссовках и прочем непотребстве

Уже обсуждались не раз девочки, играющие мальчиков, мальчики, играющие девочек, но один вопрос оставался непонятным - степень достоверности подобного отыгрыша? Или только играющие кросспол уверены "да, за моим мужским персонажем никто не опознает женщину в реале!"? Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума?

Вергилий пишет:

цитата:

Научите меня играть женщин, и так, чтобы никто не догадывался, что я два дня небрит и ел чеснок вчера с пельменями под коньяк!

И все прочее по теме. Особо смелые могут выложить свои посты отыгрыша за противоположный пол, а все желающие могут поспорить о степени достоверности отыгрыша. Флуд, флейм, навешивание ярлыков и вопросы "зачем эта тема?!" будут наверняка, внезависимости от их запретов, так что вперед!

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.

И о мужественности, кстати, тоже.

 Отправлено: 14.09.10 12:30. Заголовок: Тьфу. Предупреждать ..

Тьфу. Предупреждать надо. Я ж тоже побежала создавать тему))

 Отправлено: 14.09.10 12:31. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Тьфу. Предупреждать надо.

Итак, первое мнение озвучено. Есть желающие возразить? *ржет*:)))))))

 Отправлено: 14.09.10 12:37. Заголовок: Ember *показала язык..

Ember *показала язык*

Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.

 Отправлено: 14.09.10 12:45. Заголовок: Rosetta Stone Добав..

Rosetta Stone
Добавила в первое сообщение;)

 Отправлено: 14.09.10 13:21. Заголовок: По теме. Лично я воо..

По теме. Лично я вообще не вижу сложности отыграть противоположный пол, как для мужчины так и для женщины. Достаточно помнить за кого играешь и проставлять нужные окончания в предложениях - вот и все. Далеко не все женщины носят шпильки и при этом мужика в них не заподозришь даже по тексту. В игре обычно упор делается на отыгрыш характера, событий а не на психологию, так что заморачиваться на достоверности и не стоит, имхо, она и так будет, поскольку все люди разные и все может быть.

 Отправлено: 14.09.10 13:23. Заголовок: Ember пишет: Что же..

Ember пишет:

цитата:

Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума?

Ох, ну я думаю как-то однозначно ответить сложно, все же люди не клоны и неодинаковы. Я лично оцениваю образ персонажа в целом. Если хочется сказать "верю" как Станиславскому, значит, образ получился. А кто там его писал, женщина, мужчина, уже как-то неважно, поскольку правдоподобный образ легко может написать игрок любого пола. Главное - достоверность.
Другой вопрос, что персонаж своего пола понять проще, потому и писать его легче (мне, по крайней мере), и шансов, что он получится правдоподобнее, больше.

 Отправлено: 14.09.10 13:41. Заголовок: Да я всегда говорила..

Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины. Нам-то что? Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда?

Сама я играю за мужских персов нечасто, всего-то из всей моей оравы их было трое. Примеров приводить не стану, ибо они до сих пор "залегендированы" под мужчин в реале. И, знаете, ведь никто и не сомневается! Хотя, я никогда не играла брутальных самцов. То есть, в принципе, Ember права - описываешь обычные человеческие мысли, чувства, эмоции, только не забываешь окончания мужского рода добавлять, вот и вся наука.
Rosetta Stone пишет:

цитата:

Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.

Признаться, не поняла. В каком смысле - поговорить о женственности? Что уж тут скажешь? Либо есть она, либо нет. *разводит руками* И потом, как бы про себя сказать - вот, мол, мои персы очень женственные - как-то странно. Обычно, судят те, кто читает твои тексты.

 Отправлено: 14.09.10 13:49. Заголовок: Все. Ушла шписька в ..

Все. Ушла шписька в народ. А аффтар поди и не знает.

Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный. Либо в процессе линьки. Без разницы, какого пола человек его играющий, и какого пола он сам. "Верю/не верю" - это не только к полу, это вообще ко всему персонажу целиком. Не знаю я, что делает женщину женщиной, мужчину мужчиной, живого живым, картонку - картонкой. Не знаю, как определить степень достоверности, правдивости и искренности, по каким критериям. Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу.

PS Шпильки - жутко неудобны, а неудобное я не люблю.

 Отправлено: 14.09.10 13:55. Заголовок: Mirax пишет: Мы с д..

Mirax пишет:

цитата:

Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда?

О! Кстати, дельное примечание. Причем хочу заметить, что многие девчонки так же не считают зазорным помимо возни с куклами побегать по войнушкам и прочим мальчишечьим забавам.
Mirax пишет:

цитата:

никогда не играла брутальных самцов

А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер... Поймала себя на мысли, что совершенно не представляю:))

 Отправлено: 14.09.10 14:02. Заголовок: Mirax пишет: Да я в..

Mirax пишет:

цитата:

Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины.

А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют.
А вот мужских персонажей частенько не хватает...*подумала* ну или я по местам таким хожу.
Zeitgeist пишет:

цитата:

А аффтар поди и не знает.

а кто у нас автор?
Zeitgeist пишет:

цитата:

Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный.

Zeitgeist пишет:

цитата:

Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу.

Все так. Вообще это субъективное понятие. Что для одного "фу, они себя так не ведут", для другого может быть и правдоподобно.

 Отправлено: 14.09.10 14:05. Заголовок: Динозаврик пишет: а..

Динозаврик пишет:

цитата:

а кто у нас автор?

Одному Вергилию и ведомо. Он же выложил эту "шпиську" в перловку ))

Динозаврик пишет:

цитата:

Вообще это субъективное понятие.

Да, мне тоже так кажется.

 Отправлено: 14.09.10 14:07. Заголовок: Ember пишет: А вот ..

Ember пишет:

цитата:

А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер...

это кто вообще?
Не знаю, может быть, женщине даже проще сыграть нравящегося другим женщинам мужчину. Она же точно знает, что девушкам нравится. Правда, иные что-то там говорят о химии... короче, я не знаток, пусть поделятся опытом те, у кого он есть.

 Отправлено: 14.09.10 14:09. Заголовок: Zeitgeist пишет: Он..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Он же выложил эту "шпиську" в перловку ))

ааа, вспомнила:)

 Отправлено: 14.09.10 14:19. Заголовок: Динозаврик пишет: А..

Динозаврик пишет:

цитата:

А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют. А вот мужских персонажей частенько не хватает...

То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет?
И вот интересно. Допустим, мужских персонажей не хватает. Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры? Я не говорю о канонан, где должен быть Гарри Поттер или там Джейкоб. Но в целом картина именно такая. Говорят "у нас не хватает мужских персонажей" а анкеты глянешь - ну каждая вторая почти мужик! Если предусмотрена графа "ориентация" - чаще всего "би" то с припиской "большая склонность к своему полу". Это вот что это? Это зачем тогда мужские персонажи вообще?

 Отправлено: 14.09.10 14:31. Заголовок: Ember пишет: То ест..

Ember пишет:

цитата:

То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет?

Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его. А так да, на некоторых играх и рад бы сыграть женщину, но шиш.
Ember пишет:

цитата:

Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры?

Вот не знаю, честно. А может им мужчины в сюжете и не нужны? я сама не играю таких дам. Поскольку, если мне захочется попалить из винтовки от души, я мужского персонажа лучше возьму, мне будет проще написать характер, мотвацию и ты ды. Да и косо никто не посмотрит.

Но здесь дело мне кажется не в том, что нужны/не нужны мужчины, а просто в желании сыграть сильного персонажа. Женщине хочется сыграть сильного персонажа, но и к кроссполу тяги нет, вот и появляется супердама.

 Отправлено: 14.09.10 14:34. Заголовок: мы щас про отыгрыш и..

мы щас про отыгрыш или реал *запуталась*
а то я в реале не сильно женственная,хм. без "шписек" точно :)

 Отправлено: 14.09.10 14:50. Заголовок: Чего степень достове..

Чего степень достоверности чего?
Хех. Тут все просто - мои персы обычно доверчивые, видят перед собой женщину - реагируют как на женщину. Видят мужчину - реагируют как на мужчину. Ну разве что могут подумать - слабака какой-то или там другое что неполиткорректное. Им глубоко пофигу кто там играет мальчик-девочка. Они смотрят на образ на выходе.
Когда мужчина больше похож на бабу, про него же так и говорят - баба, кто бы там его ни играл. И есть очень много в реале кстати тоже таких.

 Отправлено: 14.09.10 14:53. Заголовок: Raserei пишет: мы щ..

Raserei пишет:

цитата:

мы щас про отыгрыш или реал

Преимущественно про отыгрыш:)) Остальное уж так, к слову.

Динозаврик пишет:

цитата:

Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его.

Вспомнилось к слову. Как-то на одной игре наблюдала за одним персонажем, я как бы с самого начала знала, что играет его мадам, но она естественно этого не афишировала. И весь такой персонаж "самцовый", обаятельный, с девушками заигрушки, только вот как дело пошло дальше заигрушек, он свалил. Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы.
Потом на другом форуме, не игровом читала тему кросспола, и вот девушки пишут прямым текстом: "А меня прикалывает играть мужиков. Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются."
Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения? По-моему это даже не игра за определенный образ, а этакая стебовая хуйня, развлекаловка для деффачек. Сублемация и самоутверждение за чужой счет *старательно вспоминает ярлыки*:)))

 Отправлено: 14.09.10 14:54. Заголовок: Kyle пишет: И есть ..

Kyle пишет:

цитата:

И есть очень много в реале кстати тоже таких.

Вот именно, люди разные бывают. *села вспоминать, не обзывал ли кто моих мужских персов бабами*

 Отправлено: 14.09.10 15:01. Заголовок: Ember пишет: Неважн..

Ember пишет:

цитата:

Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы.

Может, человек постеснялся или побоялся, что не вытянет достоверный образ и дальше... Игроки часто пугаются.
Ember пишет:

цитата:

Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения?

причем тут слово "игровой"? *добродушно* подростки, что с них взять... некоторые в таком возрасте списки поклонников/поклонниц создают, чтобы хвастаться и прочее в том же духе.

 Отправлено: 14.09.10 15:12. Заголовок: Ember пишет: Так см..

Ember пишет:

цитата:

Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются.

Значит, достоверно получается, раз вешаются! Девчонки на кого зря тоже не клюют особо.
Kyle пишет:

цитата:

Им глубоко пофигу кто там играет мальчик-девочка. Они смотрят на образ на выходе.

Вот и моим тоже.

 Отправлено: 14.09.10 15:16. Заголовок: Динозаврик пишет: п..

Динозаврик пишет:

цитата:

подростки, что с них взять... некоторые в таком возрасте списки поклонников/поклонниц создают

Дело конечно не в возрасте, но тем за 20 было:)))
Вобщем я к тому, что игрок должен ясно осознавать зачем он делает то или иное, иначе ололо какое-то получается *разводит руками*

 Отправлено: 14.09.10 15:16. Заголовок: Mirax пишет: Девчон..

Mirax пишет:

цитата:

Девчонки на кого зря тоже не клюют особо.

кстати, да.
Да и большой трагедии нет - мало ли на кого мой персонаж там запал, это же не я запала

 Отправлено: 14.09.10 15:20. Заголовок: Mirax пишет: Значит..

Mirax пишет:

цитата:

Значит, достоверно получается, раз вешаются!

Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе. А уж отыграть его как правило большого ума не надо, чесслово:))

 Отправлено: 14.09.10 15:23. Заголовок: Ember пишет: Дело к..

Ember пишет:

цитата:

Дело конечно не в возрасте, но тем за 20 было:)))

Возраст не показатель ума. Ум на подростковом уровне вполне мог и остаться.
Ну, приятно человеку, что его перса все любят, ну и хорошо, пусть наслаждается..../добрая/
Ember пишет:

цитата:

что игрок должен ясно осознавать зачем он делает то или иное, иначе ололо какое-то получается *разводит руками*

мы все играем для удовольствия:) И все можем ошибаться, периодически...

 Отправлено: 14.09.10 15:24. Заголовок: Динозаврик пишет: б..

Динозаврик пишет:

цитата:

большой трагедии нет - мало ли на кого мой персонаж там запал, это же не я запала

Так а персонаж будет мучаться, переживать! Вам его не жалко в таких случаях?:))) Мне вот ужасно жалко. И переживают бедные, и я с ними...

 Отправлено: 14.09.10 15:27. Заголовок: Динозаврик пишет: п..

Динозаврик пишет:

цитата:

приятно человеку, что его перса все любят, ну и хорошо, пусть наслаждается...

То есть таким способом игрок все-таки самолюбуется, мол "вот я какого персонажа создал, все его любят, я крут!"? Так это грустно, наверное...

 Отправлено: 14.09.10 15:27. Заголовок: Ember пишет: Да еди..

Ember пишет:

цитата:

Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе.

ну, опять же, значит, типаж этот игроку интересен. Представьте себе, играть неинтересный типаж день за днем...
А если самой интересно - отчего бы и не сыграть.

 Отправлено: 14.09.10 15:31. Заголовок: Ember пишет: Так а ..

Ember пишет:

цитата:

Так а персонаж будет мучаться, переживать! Вам его не жалко в таких случаях?:)))

Раньше было жалко - теперь как-то нет. К тому же сердцу (персонажьему) не прикажешь - если уж понравится какой-то прохвост, что уж тут поделаешь... я уже писала, я не умею своим творениям приказывать - они сдыхают иначе((((((
Ember пишет:

цитата:

Мне вот ужасно жалко. И переживают бедные, и я с ними...

что делать? персонажей в книге/фильме тоже порой жалко, до слез...

 Отправлено: 14.09.10 15:34. Заголовок: Динозаврик пишет: п..

Динозаврик пишет:

цитата:

персонажей в книге/фильме тоже порой жалко, до слез...

Дык в том и дело, что книгу/сценарий написал кто-то там, а тут вот же он, твой персонаж, страдает и автор может легко прекратить его страдания! На голову что-нибудь уронить потяжелее. Рояль.

 Отправлено: 14.09.10 15:35. Заголовок: Ember пишет: То ест..

Ember пишет:

цитата:

То есть таким способом игрок все-таки самолюбуется, мол "вот я какого персонажа создал, все его любят, я крут!"? Так это грустно, наверное...

Ну,исходя из того, что написала та девушка: "А меня прикалывает играть мужиков. Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются." наверное, да, самолюбуется. Но она могла и неправду написать. Игра - это процесс, а не результат, интересно играть персонажем, а не любоваться результатом его действий, по-моему. Хотя, может быть, кто-то считает и по другому.

 Отправлено: 14.09.10 15:39. Заголовок: Ember пишет: а тут ..

Ember пишет:

цитата:

а тут вот же он, твой персонаж, страдает и автор может легко прекратить его страдания! На голову что-нибудь уронить потяжелее. Рояль.

Добрая вы, сразу прекратить:) Хотя я не люблю сентиментальные чувства описывать да и не умею, потому у меня как-то до смерти никто и не влюблялся , а увлечения, что увлечения... проходят быстро

 Отправлено: 14.09.10 15:49. Заголовок: Ember пишет: и авто..

Ember пишет:

цитата:

и автор может легко прекратить его страдания!

Не может.
/задумчиво/ Автор не властен над своими персонажами, когда он Автор.
Он просто нервный летописец, носится за ними, иногда даже не успевает, и старается записать все, что они делают как можно подробнее и честнее. А вовсе не управляет.

 Отправлено: 14.09.10 15:53. Заголовок: Kyle пишет: Не може..

Kyle пишет:

цитата:

Не может.

*оптимистично* персонажа можно еще убить. чем не способ прекратить страдания?

 Отправлено: 14.09.10 15:57. Заголовок: Kyle пишет: Он прос..

Kyle пишет:

цитата:

Он просто нервный летописец, носится за ними, иногда даже не успевает, и старается записать все, что они делают как можно подробнее и честнее.

Красиво сказано. И верно:)

Но я предлагала более радикальный способ - убить персонажа, чтоб не мучался, как верно заметила Динозаврик.

 Отправлено: 14.09.10 16:15. Заголовок: Ember пишет: Да еди..

Ember пишет:

цитата:

Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе.

Вот, не всегда, кстати. Мой личный опыт был. Я как-то тут уже рассказывала про НПС-а, который "заставил" меня написать ему отдельную судьбу. Так вот, сперва я же не думала, что он надолго, поэтому от балды выбрала ему внешность: дядька там страшноватый, прямо сказать. И что думаете? Этот зараза оказался настолько обаятельной личностью, что девушки его действительно любят далеко не за внешность. Короче, "я не красавчик, но так даже веселей".

 Отправлено: 14.09.10 16:35. Заголовок: Динозаврик Ember Пе..

Динозаврик Ember
Персонажа нельзя просто так убить. Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор?

 Отправлено: 14.09.10 16:42. Заголовок: Mirax пишет: дядьк..

Mirax пишет:

цитата:

дядька там страшноватый, прямо сказать. И что думаете? Этот зараза оказался настолько обаятельной личностью, что девушки его действительно любят далеко не за внешность.

А кстати, я и не о внешности говорила под "типажом". Как раз о том самом "обаятельном" типе, внешность которого второстепенна, а манера держаться, вести себя и тп создает то самое, "на что девчонки западают"
Kyle пишет:

цитата:

Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор?

Честно? Не задумывалась. Это слишком страшная мысль, чтобы ее обмозговывать как следует.

 Отправлено: 14.09.10 16:49. Заголовок: Ember Тогда не дума..

Ember
Тогда не думайте))) не пугайтесь.

 Отправлено: 14.09.10 16:55. Заголовок: Kyle пишет: Персона..

Kyle пишет:

цитата:

Персонажа нельзя просто так убить.

какие страшные вещи вы говорите, да еще и на ночь глядя...
Kyle пишет:

цитата:

Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор?

возможно, но это не помешает шальной пуле в игре его убить. А в своей реальности пусть живет - я не кровожадна

 Отправлено: 14.09.10 17:32. Заголовок: Kyle пишет: Вы нико..

Kyle пишет:

цитата:

Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор?

Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы?
Ember пишет:

цитата:

А кстати, я и не о внешности говорила под "типажом". Как раз о том самом "обаятельном" типе, внешность которого второстепенна, а манера держаться, вести себя и тп создает то самое, "на что девчонки западают"

Да он, собако, и обаять-то никого не стремится, собственно. Ну манеры галантные, разве что. А так - довольно язвителен и сдержан в проявлении чувств, от чего его собственная дама сердца даже немного страдает.

 Отправлено: 14.09.10 17:45. Заголовок: кстати, лучше всего ..

кстати, лучше всего таких "девчконкозападательных" как раз играют сами женщины :) поскольку точно знают "чего хочет женщина" :)

 Отправлено: 14.09.10 17:52. Заголовок: Динозаврик пишет: в..

Динозаврик пишет:

цитата:

возможно, но это не помешает шальной пуле в игре его убить. А в своей реальности пусть живет - я не кровожадна

Ммм.. можно. но это несерьезно. Читерство)

Mirax пишет:

цитата:

Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы?

Хех... похоже вышло.

 Отправлено: 14.09.10 17:55. Заголовок: Kyle пишет: Ммм.. м..

Kyle пишет:

цитата:

Ммм.. можно. но это несерьезно. Читерство)

Да, вероятно, я отношусь к своим персонажам несерьезно, но что делать.

 Отправлено: 14.09.10 18:02. Заголовок: Динозаврик Нет, я н..

Динозаврик
Нет, я не отношение к персонажам имел в виду. к процессу)
Ничто не возникает не из чего. У всего есть причина - у шальных пуль тем более.

 Отправлено: 14.09.10 18:15. Заголовок: Kyle пишет: Ничто н..

Kyle пишет:

цитата:

Ничто не возникает не из чего. У всего есть причина - у шальных пуль тем более.

Кирпич ни с того ни с сего, — внушительно перебил неизвестный, — никому и никогда на голову не свалится. (с)
Понятно, что всё логично нужно обосновывать, не спорю, но есть ведь опасные ситуации, более того, опасные миры, где часто приходится рисковать жизнью персонажа. Тогда смерть логична. Ушел на задание и не вернулся

 Отправлено: 14.09.10 19:25. Заголовок: мальчик, девочка .....

мальчик, девочка ... какая в попу разница? (с)

 Отправлено: 14.09.10 19:29. Заголовок: Вот! Пришел Ego и в..

Вот! Пришел Ego и все расставил на свои места:)))))) Ну хоть бы про шписьки что-нибудь добавил....:))

 Отправлено: 14.09.10 19:30. Заголовок: Динозаврик Да сегод..

Динозаврик
Да сегодня день цитат!
Но если серьезно, то речь не о логике и обоснованности чего-либо. Мир же как существует - на одно известное нам событие приходится куча неизвестных. Случайности неслучайны. И вот получается логикой можно объяснить что угодно. Не не ответить на вопрос Камю о том, почему в чумном городе выжил только тот, кто обмывал трупы. Почему от одних смерть бежит, а к другим липнет?
Опасность мира вещь крайне спорная. Любой мир опасен потому что существует смерть. И в конечном итоге не так важно, приезжает к дверям машина в четыре утра или Аннушка разливает масло.

Опп...в философию ударился. Это при том что я МиМ не очень то люблю.

 Отправлено: 14.09.10 19:35. Заголовок: Ember шписьками в п..

Ember
шписьками в попу кстати тоже весьма изящно *задумался* правда, на любителя

 Отправлено: 14.09.10 19:39. Заголовок: Ego А как вы считае..

Ego
А как вы считаете, шписьки в попу в ролевой игре - есть сублемация или проявление мужественности/женственности персонажа?

 Отправлено: 14.09.10 19:43. Заголовок: Ember это извращени..

Ember
это извращение, ибо рейтинг позволял)
а вообще, нужно дать определение женственности/мужественности как таковым, иначе "бабой" или "пажом" можно обозвать каждого из присутствующих

 Отправлено: 14.09.10 19:45. Заголовок: Ego пишет: определе..

Ego пишет:

цитата:

определение женственности/мужественности

...субъективно. И да, это тоже имхо )

 Отправлено: 14.09.10 19:46. Заголовок: Mirax пишет: Однажд..

Mirax пишет:

цитата:

Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы?

Вот! И у Смешариков есть мультфильм на ту же тему. Там Бараш возомнил, что все существуют только потому, что ему снятся. Вообще, я в детстве считала, что наша планета есть реалити-шоу, на которое кто-то наблюдает с небес или из космоса. В принципе мое мировоозрение изменилось не сильно, только теперь получается эффект многократно отображенного отражения в зеркале: космос-я-мои персонажи. Так что теория демиургов имеет право на существование.

Mirax пишет:

цитата:

Да он, собако, и обаять-то никого не стремится, собственно. Ну манеры галантные, разве что. А так - довольно язвителен и сдержан в проявлении чувств

И на это кстати дамы западают чаще всего, по моим наблюдениям. Парадокс?

 Отправлено: 14.09.10 19:48. Заголовок: Zeitgeist в том то ..

Zeitgeist
в том то и дело)
при таком раскладе из Вергилия вполне себе получится дама *припомнил "Здравствуйте, я ваша тетя" и "Тутси" для начала*

 Отправлено: 14.09.10 19:49. Заголовок: Ego пишет: нужно да..

Ego пишет:

цитата:

нужно дать определение женственности/мужественности как таковым

На самом деле, примерно это и планировалось по ходу темы. Вот некоторые утверждают, что быть дамой можно только на шпильках и не ев позавчера чеснок под коньяк. Иначе получается что это не женственно, поэтому и отыграть достоверно не получится *нещадно передергивает и искажает смысл изначально сказанных в шутку слов*. Поэтому и появилась эта тема, хотя кто-то может утверждать, что причины ее появления другие.

 Отправлено: 14.09.10 19:53. Заголовок: Ember Я футбол люблю..

Ember
Я футбол люблю. И болею эмоционально так, с выкриками разными. Не на шпильках. Баба ли я вообще?

 Отправлено: 14.09.10 19:53. Заголовок: Ember пишет: Вообще..

Ember пишет:

цитата:

Вообще, я в детстве считала, что наша планета есть реалити-шоу, на которое кто-то наблюдает с небес или из космоса.

- И если верить, что у нас и в самом деле есть свобода воли, тогда ясно, что Бог реально не может нас контролировать, - рассказывает Сэт. Руки Сэта бросают руль и порхают в воздухе, поясняя. - А поскольку Бог не может нас контролировать, - продолжает он. - То всё, что Бог делает - это смотрит нас, и переключает каналы, когда Ему становится скучно.
   Где-то в небесах ты в прямой видеотрансляции на веб-сайте, который посещает Господь Бог.
(с) Паланик "Незримые твари"

 Отправлено: 14.09.10 19:56. Заголовок: Ember короче, склиф..

Ember
короче, склифасофский (с)
тут либо брать классический вариант определений (толстовскую самку все помнят?)
либо рассказывать о личных предпочтениях, порой весьма извращенных ))

 Отправлено: 14.09.10 19:58. Заголовок: Ego пишет: тут либо..

Ego пишет:

цитата:

тут либо брать классический вариант определений (толстовскую самку все помнят?)

Интересно кстати и классическое послушать определение. Кстати, лично я то что в скобках и на самом деле не помню:))

Ego пишет:

цитата:

либо рассказывать о личных предпочтениях, порой весьма извращенных

*облизывается* рассказывай!:)))))

 Отправлено: 14.09.10 20:07. Заголовок: Ember пишет: Интере..

Ember пишет:

цитата:

Интересно кстати и классическое послушать определение. Кстати, лично я то что в скобках и на самом деле не помню:))

не, Толстого в ебуках у меня нет) не люблю я его)

Ember пишет:

цитата:

*облизывается* рассказывай!

женщина должна:
а) лежать
б) молча
(с)
ибо качественная работа выполняется сосредоточенно и с воодушевлением, а не с болтовней : Р

шучу, есессн
а вообще за всю игровую карьеру встречал только двух игроков, которых хотелось назвать "настоящей женщиной" и свалить куда подальше
хотя игроков, достойных звания "настоящий мужик" вообще не встречал )))

 Отправлено: 14.09.10 20:10. Заголовок: Как всё запущено.....

Как всё запущено...

 Отправлено: 14.09.10 21:06. Заголовок: Что-то я хотел про ..

Что-то я хотел про психологию полов сказать, но пока дочитал до конца, сбился с мысли. Скажу о мелочах почуть.
Не шписьками едиными, угу. Все тут правильно сказали. Но каблук, который изначально был привилегией всадников, стал все-таки привилегией женщин. И не говорите, что это не ваш аксесуар.
Я простой советский парень, когда вижу хорошие ножки и каблук... Дальше не надо объяснять. Как и то, почему взгляд сам собой падает на чье-нибудь декольте или почему неосознанно принюхиваешься к духам мимо прошедшей девушки. Это "на подкорке".
Собссно, о чем я? О знаковой системе. У мужчин и женщин она разная. Они по-разному чувствуют, думают и "пахнут".
Почему люди так помешаны на аксесуарах и почему имеют большое значение жесты? У мужчин и женщин они разные, как и акцентуации.
Не в гриндерах и футболе дело. Их можно любить или не любить. Есть вещи, на которые обратят внимание только женщины и детали, которые увидит только мужчина. Да, примечание - все хорошие. :)

 Отправлено: 14.09.10 21:06. Заголовок: Zeitgeist пишет: Я ..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Я футбол люблю. И болею эмоционально так, с выкриками разными. Не на шпильках.

А я еще и хоккей! Могу и на шпильках, кстати.

 Отправлено: 14.09.10 21:09. Заголовок: Mirax пишет: А я ещ..

Mirax пишет:

цитата:

А я еще и хоккей! Могу и на шпильках, кстати.

Угу, фильм ужасов "Гололед". Каждую зиму смотрю на хоккей на шпильках. Зрелище неизменно ужасающее. Тут голову ломаешь как в говнодавах шею не сломать, а они цок-цок-цок по льду на этих вот. :)

 Отправлено: 14.09.10 21:10. Заголовок: Вергилий пишет: Но ..

Вергилий пишет:

цитата:

Но каблук, который изначально был привилегией всадников, стал все-таки привилегией женщин. И не говорите, что это не ваш аксесуар.

наиболее трогательно и женственно существо женского пола выглядит как раз в сугубо мужской одежде

 Отправлено: 14.09.10 21:15. Заголовок: Вергилий пишет: Тут..

Вергилий пишет:

цитата:

Тут голову ломаешь как в говнодавах шею не сломать, а они цок-цок-цок по льду на этих вот. :)

Просто у нас центр тяжести расположен в другом месте! (с)
Ego пишет:

цитата:

существо женского пола

Сами вы... существо! *обиженно шмыгнула носом*
Вергилий пишет:

цитата:

И не говорите, что это не ваш аксесуар.

И не будем! Нет ничего более смешного, чем мужчина на каблуках. Кстати, уж не помню, где, но когда-то слышала или читала такое шутливое объяснение, что дамы встали на каблуки лишь для того, чтобы каждый раз не подниматься специально на цыпочки, когда хочется поцеловать любимого мужчину

 Отправлено: 14.09.10 21:15. Заголовок: Вергилий пишет: Ест..

Вергилий пишет:

цитата:

Есть вещи, на которые обратят внимание только женщины и детали, которые увидит только мужчина.

А примеры? Интересно же:)

 Отправлено: 14.09.10 21:15. Заголовок: Ego пишет: аиболее ..

Ego пишет:

цитата:

аиболее трогательно и женственно существо женского пола выглядит как раз в сугубо мужской одежде

смотря какое.. существо то.
/вспоминая/

 Отправлено: 14.09.10 21:17. Заголовок: Kyle пишет: смотря ..

Kyle пишет:

цитата:

смотря какое.. существо то. /вспоминая/

Если вы о том существе - это да! *содрогнулась*

 Отправлено: 14.09.10 21:19. Заголовок: Mirax Нет, я вообще..

Mirax
Нет, я вообще.. а то.. если я правильно понял..было вполне женственным)