Отправлено: 12.05.10 14:02. Заголовок: А кто ты?

http://psiho.orq.com.ua/zayactiger/zayactiger0211.htm

Давно хотел найти более менее адекватную классификацию ролей в сообществах. Так и не нашел, но для тихой беседы в дружеской компании нам хватит и этого списка.
А кто вы на ролевых форумах?
Имеется в виду не выбор персонажа, а поведение внутри миниатюрной модели общества, которым является любой форум.

Босс - человек-генератор, влиятельный, могущественный, из клана сильных мира сего. В эмоциональном общении - дистанцирован. Режим контакта: приказ - контроль за исполнением.

· Барин - человек-импульс. Тишайшая просьба уст его исполняема словно окрик. Хотя просит он редко - чаще высказывает вслух лишь свои намерения. Слуги, как правило, подобострастно предупреждают его желания.

· Благодетель - человек-миф. Обещает много - исполняет редко. Но от общения с ним люди окрыляются, воодушевляются и испытывают благодарность уже только за доброе слово. Эту роль прекрасно играют многие священники, психологи, а также некоторые политики во время избирательной кампании.

· Учитель - человек-источник. Его знания и умения вызывают уважение и восхищение. По-настоящему учит лишь избранных.

· Шут - человек-громоотвод. Паясничая и дурачась, вносит разрядку в любой критической ситуации. Порой - единственный, кто, смеясь, говорит правду королю...

· Жертва - человек-омут. Сколько ему ни помогай – он не выплывает на поверхность. Все беды - на его голову! Часто это - напускное. Таким образом многие очень неплохо устраивают свою судьбу, пользуясь сочувствием и поддержкой ближних.

· Слуга - человек на подхвате. Он безотказно выполняет любые просьбы, стараясь угодить всем подряд. Уровень самооценки - низкий.

· Вечный ученик - человек-плющ. Не случайно мудрые китайцы говорили: "Бойтесь тех людей, которые всю жизнь учатся, но ничего не делают сами".

· Рубаха-парень - общительный, простой в обращении человек. Как правило - оптимист. Обмен информацией с ним происходит на равных.

· Скандалист - человек-ртуть. Оборотень. При "низкой температуре" - самый задушевный приятель. При "высокой" - разнесет в пух и прах кого угодно. Таким образом укрепляет свои позиции.

· Человек со связями - друг высокопоставленных лиц. Он занимает одинаковое с вами положение, он такой же, как вы, но... Вам и не снилось с какими людьми он якобы накоротке!



П.С. За списки литературы по вопросу буду благодарен по гроб жизни.

 Отправлено: 12.05.10 14:16. Заголовок: Начну с себя) Всю жи..

Начну с себя)
Всю жизнь мечтал о роли шута, но получается из меня, кажется, только скандалист)

Кстати, встречал на ролевых представителей всех групп, причем в разных статусах. Знаю одного человека, умудрившегося перегнуть самого себя - и когда ему выпала нелегкая ноша ГМства он превратился в классического босса при том, что никогда не скажешь, что он способен дистанцировано общаться и следить за выполнением приказов. Но ему вообще удается жонглировать ролями - видел в его исполнении и вечного ученика, и скандалиста.

 Отправлено: 12.05.10 14:33. Заголовок: Я не знаю кто я на р..

Я не знаю кто я на ролевых. Обычно несёт куда-то, но увидеть куда можно только со стороны. А я унутри. Хнык.

 Отправлено: 12.05.10 14:34. Заголовок: · Шут - человек-гр..

цитата:

· Шут - человек-громоотвод. Паясничая и дурачась, вносит разрядку в любой критической ситуации. Порой - единственный, кто, смеясь, говорит правду королю...

Одно из моих любимых амплуа))

 Отправлено: 12.05.10 14:37. Заголовок: Kyle пишет: мечтал ..

Kyle пишет:

цитата:

мечтал о роли шута, но получается из меня, кажется, только скандалист

А все почему? Из определения
Kyle пишет:

цитата:

Паясничая и дурачась, вносит разрядку в любой критической ситуации. Порой - единственный, кто, смеясь, говорит правду королю...

Потому что у многих людей плохо с ч/ю, и короли не любят правду

Шучу. По-доброму:)

Хммм, моей категории здесь нет. Точнее:
Kyle пишет:

цитата:

Скандалист - человек-ртуть. Оборотень. При "низкой температуре" - самый задушевный приятель. При "высокой" - разнесет в пух и прах кого угодно. Таким образом укрепляет свои позиции.

Но с оговорками. Не скандалист, а пофигист, и не укрепляющий свои позиции, а действующий из установки пофигизма. При "высокой температуре" мне категорически пофиг, кто как отнесется к моему разносу. Но чаще молчу, не люблю обижать людей. При "низкой температуре" веду себя как шут

 Отправлено: 12.05.10 14:41. Заголовок: Joker ну тут Вы бол..

Joker
ну тут Вы больше скандалист. По ощущениям)

Ookami
как! Ну как это у всех получается а у меня нет?)

Ember
не, на самом деле не поэтому. Король и правда его мне до лампочки. А вот уметь градус не только поднимать, но и сбивать - это просто мечта. А тут у меня явный пробел.

А Вы не скандалист - на минилаве, во всяком случае. Куда больше рубаха-парень, ну то есть ночнушка-девушка)

 Отправлено: 12.05.10 14:46. Заголовок: Kyle пишет: ну тут ..

Kyle пишет:

цитата:

ну тут Вы больше скандалист. По ощущениям)

Ни в коем случае! Не люблю скандалы. Чистый провокатор. (в высшем смысле) )))))

 Отправлено: 12.05.10 14:47. Заголовок: Я по этой классифика..

Я по этой классификации получаюсь скандалистом. Хотя себя определил бы как человек-вулкан (знак Земли по горескопу).
Долго и с искренней доброжелательностью общаюсь со всеми, готов сутками рыть матчасть для малознакомого Васи о том, как носили пятую подвеску в седьмой сережку утром во вторник после страстной недели, способен первым пойти на примирение (все-таки большинство играющих - дамы).
Но если обидели кого-то близкого или поставили под сомнение мою честность - извините.

Как говорят, сел за руль - ты не женщина и не мужчина, а водитель. Так и тут: ты игрок. Бить буду аккуратно, но сильно.

 Отправлено: 12.05.10 14:52. Заголовок: Kyle, а разве можно ..

Kyle, а разве можно охарактеризовать самого себя? Для этого нужно обладать мудростью третейского судьи. И приличным чувством юмора.
Да и не в этом дело. То, каким человек видит себя (*покладисто* раз уж мы о ролевых - ролевик видит себя) и то, как его видят окружающие - две большие разницы, как говорят в Одессе. ))))))

ЧЕЗ, как себя назвать.

 Отправлено: 12.05.10 14:52. Заголовок: Plague doctor А я б..

Plague doctor
А я бы Вас тоже в рубаху-парня определил. Ну просто в мужской версии, которая включает в себя вариант с "выйдем поговорим".)

Joker
От, я же говорю)

 Отправлено: 12.05.10 14:53. Заголовок: Joker пишет: Чистый..

Joker пишет:

цитата:

Чистый провокатор. (в высшем смысле) )

Вот-вот

Kyle пишет:

цитата:

рубаха-парень, ну то есть ночнушка-девушка)

Рубаха-девушка:)
Скандалы вообще не люблю. В настоящие скандалы лезу только сказать "заебли пороть хуйню", и то только если мне не пофиг.

А вообще, безумно люблю смешанный класс шутов-учителей - не развеселят, так научат

 Отправлено: 12.05.10 14:55. Заголовок: Рафферти Может и мо..

Рафферти
Может и можно, а может и нельзя.
В любом случае, эта классификация не божественное откровение и ни на что не претендует.
Так, лясы точим, развлекаемся..

А Вы сравнительно тихий. Не могу пока Вас определить.

 Отправлено: 12.05.10 14:57. Заголовок: Ember Шут-учитель я..

Ember
Шут-учитель явление невероятное. Шут не вызывает уважения, учитель его вызывает - иначе не может научить. Шут не сможет веселить, если его не будут воспринимать как равного. В общем, Вам просто нравятся умные шуты или веселые учителя)

"Рубаха-девушка" - я рассматривал такой вариант, но он же звучит совершенно ужасно)

 Отправлено: 12.05.10 14:58. Заголовок: Kyle пишет: А Вы ср..

Kyle пишет:

цитата:

А Вы сравнительно тихий. Не могу пока Вас определить.

Kyle А вы всех определяете? Любопытно, а как вы определите меня?
Сама себя не могу определить - вечный ученик, по ходу

 Отправлено: 12.05.10 14:58. Заголовок: Kyle пишет: А Вы ср..

Kyle пишет:

цитата:

А Вы сравнительно тихий. Не могу пока Вас определить.

Хм, а может "тихони" в первом посте и не хватает? бывают такие люди, ни туда, ни сюда, никуда не лезут, ни на чью сторону не становятся... Нейтралы.

 Отправлено: 12.05.10 15:03. Заголовок: Kyle пишет: умные ш..

Kyle пишет:

цитата:

умные шуты или веселые учителя)

Да-да, и те и другие:)))

Kyle пишет:

цитата:

"Рубаха-девушка" - я рассматривал такой вариант, но он же звучит совершенно ужасно)

Звучит-звучит, а выглядит еще ужасней

 Отправлено: 12.05.10 15:04. Заголовок: Kyle пишет: А Вы сра..

Kyle пишет:

цитата:

А Вы сравнительно тихий. Не могу пока Вас определить.

*смеюсь* В этом есть определенное преимущество.

Оптимист, значит, рубаха-парень. *подумав* Во всяком случае, это ближе к телу. Скажу банальность - как та рубашка.

 Отправлено: 12.05.10 15:10. Заголовок: Динозаврик Не, не о..

Динозаврик
Не, не определяю. просто высказываю мнение, когда оно есть. Чаще всего так получается, что есть. Не слепой жеж, и не первый день на форуме. С большинством тут уже успел хоть раз сцепиться зубами. Отчего бы не поделиться впечатлениями?)
Вы тоже тихий. Думаю ученик да. Но Вы же недавно на ролевых (или я, старый алкоголик Вас с кем-то путаю?) так что, может и не вечный, а временный)

Ember
Думаю, это как раз "ученик" и есть. Не зря же назвали плющом.

Рафферти
В любом случае, никто из первой тройки - в Вас нет высокомерия.
Ну вот определили же) И даже, наверное, правильно. А говорили - невозможно, невозможно. Правда шутовскую составляющую я не заметил, но я же не все читаю)

 Отправлено: 12.05.10 15:17. Заголовок: Kyle пишет: Отчего ..

Kyle пишет:

цитата:

Отчего бы не поделиться впечатлениями?)

Делитесь, пожалуйста, это довольно интересно.
Kyle пишет:

цитата:

Но Вы же недавно на ролевых (или я, старый алкоголик Вас с кем-то путаю?) так что, может и не вечный, а временный)

Вы правы, недавно. Буду надеяться, что ученичество не затянется на века.

 Отправлено: 12.05.10 15:18. Заголовок: Динозаврик Да не за..

Динозаврик
Да не затянется. К тому же, думаю, в других местах Вы себя уже давно ведете по-другому. А тут просто такое амплуа)

 Отправлено: 12.05.10 15:23. Заголовок: Kyle пишет: К тому ..

Kyle пишет:

цитата:

К тому же, думаю, в других местах Вы себя уже давно ведете по-другому.

Не сказать, что сильно по-другому, но посвободнее, конечно, это да.
Kyle пишет:

цитата:

А тут просто такое амплуа)

Наверное, так и есть

 Отправлено: 12.05.10 15:26. Заголовок: Динозаврик Кстати, ..

Динозаврик
Кстати, если это не покажется слишком навязчивым, почему тут Вы ощущаете скованность? Подумаешь, недавно в играх - все когда-то начинали. Да и потом игра это не что-то такое, что улучшается с опытом (заметно, во всяком случае). Если поймал волну - все, уже игрок. И произойти это может на первой ролевой и только после десяти лет обиваний порогов форумов.

 Отправлено: 12.05.10 15:30. Заголовок: Kyle пишет: стати, ..

Kyle пишет:

цитата:

стати, если это не покажется слишком навязчивым, почему тут Вы ощущаете скованность?

Наверное, у меня такой характер:)))

 Отправлено: 12.05.10 15:33. Заголовок: О! Очередная социони..

О! Очередная соционика.
Неужели ж кто-то видит в ней смысл, окромя как помассировать собственное самолюбие? )))

 Отправлено: 12.05.10 15:37. Заголовок: Norsefire Пфш! В ск..

Norsefire
Пфш! В скандалистки отправлю)

 Отправлено: 12.05.10 15:43. Заголовок: Kyle, хоть в терновы..

Kyle, хоть в терновый куст )
Только объясни мне, зайчик, ну для чего еще могут служить подобные "определялки"

 Отправлено: 12.05.10 15:46. Заголовок: Norsefire, дитя теши..

Norsefire, дитя тешится, а мы ему подыгрываем. )))) Кто не разрешил ему завести трололо? ))))))

 Отправлено: 12.05.10 15:49. Заголовок: Norsefire А и не дл..

Norsefire
А и не для чего, все верно. Только зачем же так вслух-то об этом говорить?)))
Так хорошо болтали о жизни о себе любимых, даже в разделе флудо-тем, нравились себе и друг другу, а тут такое.

Joker пишет:

цитата:

Кто не разрешил ему завести трололо?

Да! Между прочим!

 Отправлено: 12.05.10 15:54. Заголовок: Kyle пишет: Только ..

Kyle пишет:

цитата:

Только зачем же так вслух-то об этом говорить?)))

*печально* Потому что я ненавижу соционику люто, бешено и даже держать себя в руках не в состоянии ))))

Joker пишет:

цитата:

Кто не разрешил ему завести трололо?

Так, пойду-ка я в садике чаю попью))))))))

 Отправлено: 12.05.10 15:57. Заголовок: Norsefire А это не ..

Norsefire
А это не соционика, это какая-то иная псевдо-психологическая хрень.
Но люди реально _так себя ведут на форумах.

 Отправлено: 12.05.10 15:58. Заголовок: *шепотом, чтобы Nors..

*шепотом, чтобы Norsefire не слышала*

Kyle пишет:

цитата:

Босс - человек-генератор, влиятельный, могущественный, из клана сильных мира сего. В эмоциональном общении - дистанцирован. Режим контакта: приказ - контроль за исполнением.

 Отправлено: 12.05.10 16:00. Заголовок: Ember Нет. /так же ..

Ember
Нет. /так же шепотом/
В хорошем настроении - Благодетель - человек-миф. Обещает много - исполняет редко. Но от общения с ним люди окрыляются, воодушевляются и испытывают благодарность уже только за доброе слово. Эту роль прекрасно играют многие священники, психологи, а также некоторые политики во время избирательной кампании.
А вот в плохом - Барин - человек-импульс. Тишайшая просьба уст его исполняема словно окрик. Хотя просит он редко - чаще высказывает вслух лишь свои намерения. Слуги, как правило, подобострастно предупреждают его желания.

Дистанцированности общения нет, кто нас оладушками кормил?)

 Отправлено: 12.05.10 16:01. Заголовок: Kyle, один хрен, как..

Kyle, один хрен, как ни назовешь - смысл не меняется. А стилистика поведения людей как на форумах, так и в прочих местах ессна будет укладываться в некоторые схемы, потому как у нас все формировние личности и поведенческих стереотипов происходит под влиянием определенных моделей.
Социум же.
Но об этом знают даже первоклашки - им в детском садике наглядно демонстрируют.

 Отправлено: 12.05.10 16:04. Заголовок: Kyle пишет: Ookami ..

Kyle пишет:

цитата:

Ookami как! Ну как это у всех получается а у меня нет?)

Относитесь ко всему несерьезно) в мире очень мало вещей, которые по-настоящему важны:
1) любимые, которые рядом здесь и сейчас.

2) любимые и близкие, смерть которых пришлось пережить.
пожалуй это все.
Остальное - фигня.
А это, если задуматься, то тоже - фигня. Просто она приносит боль из-за того, что не успел сказать, сделать, помочь...

 Отправлено: 12.05.10 16:04. Заголовок: Norsefire А какая т..

Norsefire
А какая тема на минилаве претендует на статус чего-то нового под луной?)

 Отправлено: 12.05.10 16:06. Заголовок: Ookami Улыбайтесь, ..

Ookami
Улыбайтесь, господа! (с)
Только заканчивается это все обычно полетами на луну - для меня лично. но у кого-то, наверное, выходит по-другому

 Отправлено: 12.05.10 16:07. Заголовок: Kyle, хороший вопрос..

Kyle, хороший вопрос. Так измените уже эту душераздирающую тенденцию)))

 Отправлено: 12.05.10 16:09. Заголовок: Norsefire А за это ..

Norsefire
А за это мне разрешат завести трололо?)
Или выдадут Нобелевскую премию? Или еще что?)

А вообще.. вай нот.

 Отправлено: 12.05.10 17:21. Заголовок: Kyle пишет: А я бы ..

Kyle пишет:

цитата:

А я бы Вас тоже в рубаху-парня определил. Ну просто в мужской версии, которая включает в себя вариант с "выйдем поговорим".)

Это вы меня, уважаемый, плохо знаете.

 Отправлено: 12.05.10 17:47. Заголовок: Kyle пишет: Обещает..

Kyle пишет:

цитата:

Обещает много - исполняет редко

Узнала себя на 200 процентов

 Отправлено: 12.05.10 17:55. Заголовок: Маркиза Во, вот вы ..

Маркиза
Во, вот вы нам и расскажете, кто я.
Раз вы благодетель.

 Отправлено: 12.05.10 18:00. Заголовок: Plague doctor Да я ..

Plague doctor
Да я Вас вообще считай не знаю) Судил в основном по Вашему же самоописанию.
Не, ну я ж не претендую на звание доктора псевдопсихологических наук. Хотите, будьте хоть боссом, хоть кем)
Я так понимаю, в разных сообществах люди проявляют себя по-разному.

Маркиза
О! Поставьте авик, прекрасная маркиза!
А вообще, здорово, что кто-то себя узнает)

 Отправлено: 12.05.10 18:07. Заголовок: Kyle Стоило пообщещ..

Kyle
Стоило пообещать поставить и не поставить ))), но поздно, я опередила ваше пожелание.
Plague doctor
По этой классификации, не знаю. Учитель?

 Отправлено: 12.05.10 18:16. Заголовок: Маркиза У.. и впрям..

Маркиза
У.. и впрямь прекрасная.

 Отправлено: 12.05.10 18:55. Заголовок: Полагаю, к этим разб..

Полагаю, к этим разбиралкам можно отнестись с шуткой?))
Потому что, если серьезно, человек существо калейдоскопическое, этакий конструктор. И в реале и в виртуале мы играем несколько ролей. (Да, да я знаю - говорю банальные вещи. Можете не знакомить меня с капитаном Очевидность)))
Ты сам определяешь себя так-то, а в разных компаниях на разных людей производишь разное впечатление. Например, я могу определить себя как благодетель и шут, а для кого-то я жертва, вечный ученик или скандалистка.
Ни то, ни другое, ни третье, и даже ни одинадцатое не ответят на поставленный вопрос - "А кто ты?"

 Отправлено: 12.05.10 19:05. Заголовок: Rosetta Stone Угу, ..

Rosetta Stone
Угу, чудесно, спасибо мисс Стоун. Садитесь, пять.
Вот только на каждом конкретным форуме каждый человек ведет себя так, а не иначе. И каким бы он сложным и интересным и необычным ни был внутри или в других случаях, мы имеем дело с конкретным проявлением в конкретном месте. Очень редко в одной компании человек совмещает две или три функции.

Поэтому вот Вы все-таки - кто? По-Вашему, разумеется.

 Отправлено: 12.05.10 19:21. Заголовок: Kyle Поэтому вот Вы..

Kyle

цитата:

Поэтому вот Вы все-таки - кто? По-Вашему, разумеется.

По вашим рассуждениям я именно этот редкий человек, который "совмещает функции")
(Кто конкретно см. выше)

 Отправлено: 12.05.10 19:32. Заголовок: Rosetta Stone Ну се..

Rosetta Stone
Ну сейчас Вы не вдохновляете) И не сбиваете градус)
Ладно, я Вас понял, спасибо.

 Отправлено: 12.05.10 19:36. Заголовок: Kyle Сейчас я не по..

Kyle
Сейчас я не подхожу ни под одну из названных классификаций)
И, кстати, и жертвой и скандалисткой также могу оказаться в разное время на одном и том же форуме.
Боже мой, не за что)

 Отправлено: 12.05.10 21:54. Заголовок: Долго думала, кого н..

Долго думала, кого не хватает в списке. Наконец поняла.

Харизматика куда подевали? Куда же без них любое сообщество?

 Отправлено: 12.05.10 21:56. Заголовок: Далила Видимо, пред..

Далила
Видимо, предполагается, что харизматик - Босс.

 Отправлено: 12.05.10 21:59. Заголовок: Маркиза пишет: Види..

Маркиза пишет:

цитата:

Видимо, предполагается, что харизматик - Босс.

Неет. Босс давит, приказывает и следит. Он руководит от головы. А Харизматик никогда. Его поручения понимаю с полувзгляда и несутся исполнять, даже не думая о том, что что-то будет за непослушание. Харизматику не надо контролировать - все и так будет в лучшем виде.

Но самое главное - он даже не понимает, что на самом деле он - главный. Ему это вообще по барабану. Он душа всего безобразия. А Босс так, исполнительный директор.

 Отправлено: 12.05.10 22:01. Заголовок: Далила Другой принц..

Далила
Другой принцип деления) Харизматичным может быть почти каждый из списка, особенно скандалисты, рубахи, благодетели...
Хотя мне самому эта схема все меньше нравится.)
Козла отпущения тоже нет - жертва это несколько другое.

 Отправлено: 12.05.10 22:01. Заголовок: Маркиза Да Вы что....

Маркиза
Да Вы что.. Какой из босса харизматик? При дистанцированном общении? Босс это автомат.

 Отправлено: 12.05.10 22:02. Заголовок: Далила О, вот точно..

Далила
О, вот точно описали Благодетеля)
Потому что если сами не рванут что-то делать, то ничего и не сделается. Не самому ж ручки то марать)

 Отправлено: 12.05.10 22:04. Заголовок: шут, скандалист и уч..

шут, скандалист и учитель...

 Отправлено: 12.05.10 22:05. Заголовок: Kyle пишет: О, вот ..

Kyle пишет:

цитата:

О, вот точно описали Благодетеля)

Я уже сама заметила

Kyle пишет:

цитата:

Хотя мне самому эта схема все меньше нравится.)

Так надо ее дополнить.

 Отправлено: 12.05.10 22:05. Заголовок: Kyle пишет: Босс эт..

Kyle пишет:

цитата:

Босс это автомат.

А мне кажется в РИ это не будет работать. Это ж не реал, гле люди замотивированы, например, материально. Босс - это ролевой бог, он может быть отстраненным в общении, но при этом почему-то его приказы исполняют. Почему?

 Отправлено: 12.05.10 22:06. Заголовок: и где социопаты? где..

и где социопаты? где они?!!!! где?!(((( ведь мы, социопаты, славны такими персонажами как Скарлет О*Хара и слепой чувак с фильма черная дыра Оо

 Отправлено: 12.05.10 22:08. Заголовок: Маркиза пишет: Босс..

Маркиза пишет:

цитата:

Босс - это ролевой бог, он может быть отстраненным в общении, но при этом почему-то его приказы исполняют. Почему?

Потому что Боссу даже в голову не может придти, что кто-то не исполнит . Уверенность передается. Даже в виртуале.

 Отправлено: 12.05.10 22:14. Заголовок: Мутант Согласен. Ск..

Мутант
Согласен. Скандальности не видел, больше учителя) Но согласен.

Маркиза пишет:

цитата:

А мне кажется в РИ это не будет работать. Это ж не реал, гле люди замотивированы, например, материально. Босс - это ролевой бог, он может быть отстраненным в общении, но при этом почему-то его приказы исполняют. Почему?

Работает и еще как. Почему? Потому что если не исполнишь - пойдешь вон.
Мой любимый администратор разбирал анкеты по косточкам, пока они не начинали выглядеть более-менее прилично. Пришел как-то странный человек и после разбора сказал: "Я писал анкету целый день! Неужели вы РЕАЛЬНО думаете, что я буду ее переписывать?". Босс ответил только: "да".

Далила
От) Моя Ваша понимай)

 Отправлено: 12.05.10 22:23. Заголовок: *задумчиво* Читала-ч..

*задумчиво* Читала-читала... Не, не узнала себя ни в ком. Вероятно, как в жизни. В эссенциальном виде представленные типы просто не встречаются. Так что хто я? Иде я? Иде я нахожусь?

 Отправлено: 12.05.10 22:26. Заголовок: Mirax По моим ощуще..

Mirax
По моим ощущении вы
Kyle пишет:

цитата:

· Рубаха-парень - общительный, простой в обращении человек. Как правило - оптимист. Обмен информацией с ним происходит на равных.

Но, как вышеупомянуто, это некрасиво. Поэтому нарекаю вас девушкой-сорочкой

 Отправлено: 13.05.10 00:31. Заголовок: Kyle пишет: Потому ..

Kyle пишет:

цитата:

Потому что если не исполнишь - пойдешь вон.

Это понятно. Но почему важно остаться?
Я к тому, что даже жесткие лидеры без харизмы не вытянут "одной головой". Хотя надо как-то попробовать )

 Отправлено: 13.05.10 00:47. Заголовок: Ember Ох, а мне каж..

Ember
Ох, а мне кажется вы ой как ошибаетесь)
Mirax
Вы очень даже Скарлет О*Хара, мон амур... Она тоже казалась всем "рубахой парнем"

 Отправлено: 13.05.10 01:10. Заголовок: Мутант Странно... ..

Мутант

Странно... по моим внутренним ощущениям я всегда более напоминала себе Мелани Уилкс, мой принц

 Отправлено: 13.05.10 01:12. Заголовок: Kyle пишет: Работае..

Kyle пишет:

цитата:

Работает и еще как. Почему? Потому что если не исполнишь - пойдешь вон.

Это, простите, хамы, а не лидеры.

 Отправлено: 13.05.10 01:15. Заголовок: Mirax моя принцесса..

Mirax
моя принцесса... вы далеки от Мелани настолько, насколько Булгаковская Маргарита далека от Бабы Яги. не хочу Вас обидеть, но Вы слегка лицемерите...

 Отправлено: 13.05.10 01:18. Заголовок: Мутант В сад, прин..

Мутант

В сад, принц, в сад! Мама будет ругать)

 Отправлено: 13.05.10 01:20. Заголовок: Mirax Мама меня про..

Mirax
Мама меня простит... Ведь идем по теме, но... Думаю вернемся к тем персоналиям, которые есть в списке, и я согласен, не одна из них Вам не подходит...

 Отправлено: 13.05.10 07:12. Заголовок: Маркиза Потому что ..

Маркиза
Потому что игра хороша. Потому что другой такой нет. И потому, что чем больше вкладываешь, тем сложнее бросить. Если ты неделю про..маялся с анкетой, потом хочется играть, а не уходить из-за какой-нибудь ерунды. И потому что на игре все проходили через такой разбор, каждый. И видя это у игрока возникало ощущение справедливости происходящего.

Plague doctor
Это почему интересно сразу хамы? При безукоризненной-то вежливости?

 Отправлено: 13.05.10 09:51. Заголовок: Видите ли, то, что в..

Видите ли, то, что вы описали - ситуация прямого принуждения: будь с нами или умри (не будь, убирайся).
По умолчанию ваш "босс" обладает неким авторитетом. С сфере РИ авторитет может быть завоеван:
- умением мастерить;
- большим объемом знаний или умением разыскивать нужную информацию;
- умом, позволяющим все это подавать в доступной форме;
- личным обаянием.

Личное обаяние вы отмели, ибо "какой из босса харизматик".
Умение мастерить, в зависимости от типа мастеринга, будет умением писать интересные для игроков сюжеты (ибо кто ж останется на игре, где сюжеты будут интересны только ГМ) и/или сочетать сюжеты, придуманные самими игроками, в ткани игры (более редкое умение).
При этом в обоих случаях человеку не обойтись без умения доносить свой замысел до актера. Если он будет ограничиваться только инструкциями "стой там, иди сюда" рано или поздно игрок спросит "нахуа" - и, если админу будет нечего ответить, кроме "я хочу", то рано или поздно он получит вполне законный ответ "а нехуа".
Вот здесь вступает в игру личное обаяние, которое может убедить актера даже без четкой логической мотивации.
Если босс не харизматик, то спустить ЦУ для него на порядок сложнее. "Играй вот это" и "а не хотите ли вы сыграть вот так" звучит по-разному, и ответить "не хочу!" во втором случае просто психологически сложнее.

Информацию, которую ты нарыл, можно тоже подать по-раному. Можно послать погуглять, а можно выступить в роли рубахи-парня ))), который подает сложное так, что оно становится понятным. "Да ладно, какая там матчасть? Ты что, кино про рыцарей не смотрел? Ну вот, ты же сам все знаешь, видишь, какой ты умный, мне тебе даже ничего рассказывать не пришлось".

Если мы отметаем харизму, мы получаем босса, который спускает ЦУ без объяснений и посылает вас в гугль со скучающим видом. И кто же это, как не хам?

Что касается вежливости, уверяю вас, хамить и оставаться безукоризненно, просто по-британски вежливым - не так сложно. Хамство это же просто игнорирование человека как личности, общение с ним, как с пустым место, пешкой. А когда владелец форума ставит человека в позицию: уважаемый, или вы делаете так, как зачесалось моей левой ноге, и до дискуссии с вами я не снизойду, ибо куда ж вы денетесь - это и есть завуалированное хамство.

 Отправлено: 13.05.10 11:11. Заголовок: Plague doctor Перед..

Plague doctor
Передернули там вначале слегка, и получилось, что правы.
Plague doctor пишет:

цитата:

При этом в обоих случаях человеку не обойтись без умения доносить свой замысел до актера.

Вот до этого места верно, а дальше... проблемс. Кто сказал, что человек не доносил информацию? его комментарии к анкетам были порой чуть ли не длиннее анкет. Он объяснял много, подробно и понятно. Но вот в личные отношения, сюсюканья, беседы при луне он не вступал. Все разговоры вел только по делу. А вот когда ему и остальным игрокам, продравшимся через жесткую приемку кто-то заявлял что-то вроде "неужели вы думаете, что Я буду переписывать?" - вот это хамство настоящее. И неуважение.
Далее. "Я хочу" вообще там не фигурировало. Там было "Игра требует". Если игровой мир жестко прописан, то тут уже не желания/нежелания админа играют роль. А реалии мира.
Нам была дорога игра (нет, я не был там админом, просто очень посвященным игроком, хотя мне скидок никто не делал) и отдавать ее на откуп кому попало... ну уж нет. Лучше играть камерно, чем с людьми, которые испоганят сложный и созданный с любовью мир.

 Отправлено: 13.05.10 11:28. Заголовок: Kyle Хм... так это ..

Kyle
Хм... так это не я передернул, товарищ, а вы.
Я говорил в принципе, а вы - о конкретном человеке, конкретной ситуации. Тогда так и пишите.


Если вся "классификация" заточена под один конкретный пример, то, извините, к черту такую работу.

 Отправлено: 13.05.10 11:33. Заголовок: Plague doctor Так и..

Plague doctor
Так и я изначально говорил, что встречал только одного реального босса и видел, как это работает. Тут не фантазии и предположения, а конкретный пример.

Классификацию писал не я, там ссылка есть. Я просто поискал среди известных мне явлений подходящие случаи. Оказалось, что известные даже только мне случаи покрывают больше половины списка. Да даже если бы и не покрывали - it's just for... см. правила форума.

 Отправлено: 07.06.10 18:08. Заголовок: *задумчиво* Из переч..

*задумчиво* Из перечисленного - ближе всего к скандалисту.

 Отправлено: 07.06.10 18:33. Заголовок: наверное вытащу боян..

наверное вытащу боянистый боян, но мне в свое время понравилось, авось кто еще не видел)
ПыСы. чье авторство - не в курсе (

Эволюция.

Сначала было слово. И слово было канон.
А потом...Скрытый текст

А потом пришли фанаты и все испортили. Развитие фандома можно уподобить эволюции. Ибо также как и планета, фандом в начале своем странен и невообразим. Вы ни за что не узнаете эти материки. Это Пангея: все вместе и слитно, один форум вмещает всех. Время снов, альчеринг. Основные обитатели планеты – трилобиты и хвощи. Земля огромна и не заселена, трилобиты, когда встречаются, радуются друг другу, как дети. Размножаются делением ссылками. Критики нет, аналитики тоже. Лозунг этого периода: «Трилобит трилобиту – друг, товарищ и брат». Над всей землей стоит восторженное «Ня!». Удивительные вещи пишутся тогда. Пишутся и читаются на ура. Первый ангст ранит всех в самое сердце. Типичная картина того периода – ранимый хвощ или трилобит, рыдающий над чужим, сопливым и глупым ангстом (в этом месте порядочный участник эволюции узнает себя, непорядочный – всех остальных). Уже потом монстры клыка и жала будут ехидствовать: «Это ангст? Я дам вам ангст!» и разбирать его на детали в сатирических сообществах. Тогда все честно: над юмором смеются, над ангстом рыдают. И дух канона еще не стонет в фанонических оковах. Да и фанона как такового еще нет – не нарос: есть только разные способы любви канона. Резюме этому периоду подводится позже. Время проходит, сменяются эры. Трилобиты отпускают ноги и плавники, хвощи разрастаются в деревья, нарождаются первые беты. И все находят, что можно размножаться более сложным способом, чем деление. Тексты становятся длиннее. В длинный текст можно впихнуть больше чувств. Чувство – вот что движет фандомом на этом этапе. Автор: «Я так чувствую!». Первый читатель: «И я так чувствую!». Второй: «И я!». Третий: «А я – не так». В финале чувствования кого-нибудь съедят. Думаете, это скандал? Нет. It’s evolution, baby (с). Вершина этапа - Юрский период. Особо важен для фандома. Потому что тогда появляются динозавры. О, первые фики по сто с лишним страниц! О, этот ангст, о, романс! О, эти маленькие головы, о, неподъемные туши! Потом на них будут смотреть и удивляться: и это могло ходить? И это могло дышать? Но в тот момент планета их. Мелкая растительная и животная жизнь продолжается, но кому она интересна, эта мелкая жизнь? Динозавры кажутся венцом творения. И в самом деле, ничего более величественного уже не будет. Логичного, разумного, рационального, соразмерного – да, но не величественного. В этом динозавров не обскакать. И долго еще будут говорить: да, были люди в наше время. Богатыри – не вы. Потом динозавры вымирают, и на смену им приходят более мелкие формы жизни. Более мелкие и более совершенные. У них развивается мозг: со стороны это выглядит как вырождение. Это время раскола континентов. Материки приобретают привычные очертания, форумы – должный цвет. Живность бегает и кусает друг друга. С большим опозданием разносится весть, что динозавров больше нет. Все поражены. Что, умерли? В самом деле? И бегут откапывать останки. Нет ничего слаще, чем демонстративно сгрызть кость динозавра, пусть даже тот умер много тысяч лет назад. Грызут не без пользы. Во-первых, там много кальция, а во-вторых, это крайне поучительно. Дальше эволюция катится стремительно. Под жарким солнцем юмора и критики окончательно оформляются правила и жанры. Мамонты и носороги расстаются с шерстью и остатками заблуждений, стараясь не вспоминать свои старые фики. Процветают фесты и фикатоны, громоздятся друг на друга сообщества. Современные виды делят небо и землю. В морях бушует жизнь. Млекопитающие объявляют себя вершиной эволюции, и врут, что они уже люди. Впрочем, так о себе врут все. В рамках игры в людей слышны даже призывы к гуманизму трилобитовских времен. Но с проигравшими по-прежнему поступают по Дарвину. На выселках обитают сумчатые и прочие реликты. Когда в такой заповедник попадает представитель современного вида, там происходит экологическая катастрофа: сказываются тысячелетия эволюционной разницы. Воистину печально смотреть, как иной, в другом фандоме возросший млекопит топчет трилобиты и хвощи. Но эволюция – вещь жестокая. А вот ее некоторые представители. Всю флору и фауну Земли, все ее богатство видов охватить нельзя, но с этими вы точно встретитесь . Дальше читаем следующим образом: себе выбираем самое лестное, в остальном узнаем других. Акула - отличается активной жизненной позицией и мятежно просит бури, даже если на горизонте совсем чисто. Впрочем, акульими усилиями на горизонте не бывает чисто практически никогда. Их лозунг «Выживает сильнейший». И это сильнейший стремится выжить всех остальных. Неразборчивы в средствах. При этом иногда – и это особенно неожиданно – оказываются стихийными моралистами и произносят пламенные речи в защиту того, что сами же вчера гнобили. Им можно, остальным – нет. Считают себя санитарами моря, но это неправда, потому что они стремятся загрызть не больных, а здоровых. Разносят новости и запах крови. Творчеством при этом могут не заниматься вообще. Их стихия – общение. Крокодил – считает себя солью земли и нередко ей является. Хороший организатор. Консерватор. Дотошен. То, что любит, знает в доскональности. Отличается дубленой шкурой и нетерпимостью, крепнущей с каждым годом пребывания в фандоме. Обладает выраженным инстинктом территориальности – будь то ресурс, пейринг и т.д.. Последователен в симпатиях и антипатиях. Мнение свое меняет редко и неохотно. Иногда имеет проблемы с чувством юмора. В связях очень разборчив, и время от времени прореживает их. Так что дружить с крокодилом небезопасно. Даже будучи вторым крокодилом. Проблемы начинаются, когда крокодил решает, что его представления о предмете равны предмету: тогда он впадает в менторство, становится гуру и стремится воплотить вековую мечту любого крокодила - проглотить солнце. Когда крокодил уверяет, что устал от склок, он лжет. Кит – ленив и долгопамятен. Это два основных качества его натуры. От баланса зависит характер конкретного кита. Будучи по натуре созерцателем, кит относительно мирно плавает в водах океанов и эпиков, не обижая рыбу и мелких животных. Но в любом случае является крупной фигурой, так что переоценивать миролюбие китов не следует. Не любят акул. Крокодилов обвиняют в тупости и предпочитают игнорировать (те старательно отвечают им тем же). При встрече оба стараются дать понять, что время оппонента прошло. Величайшая несправедливость в том, что считается, будто земля стоит на китах. Чушь. На кита невозможно ничего поставить – ему слишком лениво будет это держать. На самом деле земля держится на крокодилах и на змеях. Но эпические киты, относящиеся к себе в других вопросах более или менее объективно, убеждены, что и впрямь держат землю. Подвид кита – кит-касатка. Бойцовый кит. Его лозунг – «Больше не могу терпеть!». Заметим, терпеть он и не начинал. Способен сожрать что угодно, но всегда уверяет, что его спровоцировали. «И за милую за душу И акулу может скушать!» (с.) Святые слова! Вдохновенные строки! Отличается обманчивой легкостью нрава и чувством юмора. Иногда, под настроение, жрет планктон и китобоев. Впрочем, гены Моби Дика дремлют в каждом ките. Не следует их будить. Змеи – растут всю жизнь, этим и занимаются. Великолепны в миди. Впрочем, если решаются на макси, то обычно и там не подводят – они умеют оценивать свои силы. Корректны. Того же ждут от окружающих. Больнее всего их ранит, когда кто-то находит их старую кожу и начинает смеяться: посмотрите, какой нелепый шнурок! Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда». Второй организаторский вид. То, что не организовали крокодилы, сделали они. Часто модераторы и админы, ибо теплокровное этого долго не вынесет. Могут работать в соавторстве. С наступившим на змею бывает то, что бывает с наступившим на змею. Варнинг: змея никому никогда ничего не забывает. И помните: змеи растут всю жизнь. Носорог – древнее, уважаемое животное. Их сейчас осталось мало. «Носорог бодает рогом, Не шутите с носорогом» (с). По упертости сравним с крокодилом. По мстительности – с касаткой. Верный друг. Постоянный враг. За убеждения положит себя, и уж точно положит вас. Немного близорук, поэтому взгляды не меняет. Изредка, по настроению, ностальгирует, вспоминая времена, когда сам был шерстистым. Вспыльчив. Честен. Из-за габаритов может позволить себе любую роскошь, даже неприкрытую любовь к флаффу. Шиппер и не стыдится этого. Слэшер. Обожает романс и высокие рейтинги. К критике относится скептически. Варан – Логик. Последователен. Плотояден. Вездесущ. Точно понимает, когда и в чем растет, а потому знает себе цену. Как и вам. Претензии варана могут показаться чрезмерными. Расслабьтесь: те же он предъявляет и к себе. Всегда готов доказать чужую неправоту. Авторитетов для него не существует. В отличие от акулы, которая за свои слова не отвечает, варан отвечает за них всегда. Иногда даже кажется, что это его любимое занятие. Победить варана в споре практически невозможно, обидеть – тоже, за что многие их побаиваются и не любят. Варанами традиционно пугают новичков. Цапля - редкая, но меткая. Пишет миники и хороший юмор. Иногда – черный юмор. Критику у цапли лучше не просить, потому что она скажет правду и сама от этого расстроится. Не любит склок на своей территории, поэтому обычно наблюдает за ними со стороны: вступает, если совсем допекло. Тогда может долбануть клювом весьма изрядно. А потом припомнить – и еще долбануть. При этом считает, что бьет не по чьей-то голове, а по явлению. Поэтому случайно по чужой ссылке попав в сообщество лягушек, искреннее недоумевает: кто эти ники и за что они ее так ненавидят? Цаплю могут обвинять в высокомерии. Кот (кошачьи) – пылко дружат и пылко дерутся. Отходчивы. Не помнят зла, добра часто тоже не помнят. Если начинают свуниться, засвунят вам всю френдленту. Активны. Общительны. Влюбчивы. Непоследовательны. «Своим» прощают все, вплоть до орфографических ошибок, остальных за это же загрызут: никакого противоречия они в этом не видят. Редко хранят верность одному пейрингу: обычно успевают перебрать разное. Почти любой кот может дорасти до тигра. Исключение – манул. Нет, он тоже может дорасти бог знает до чего, но манул не отходчив, манул зол. Памятлив, как змея, и мнителен, как параноик. Иногда, встречая милого манула, думаешь: «Чудо! Добрый манул!». Но стоит косо посмотреть на его хвост – или ему покажется, что на его хвост косо посмотрели, и вы увидите чудо преображения доброго манула… обратно в манула. Коты не остепеняются с возрастом. Если вам кажется, что кот остепенился, скорее всего, ему просто скучно. Кролики – недавние трилобиты. Обычно пишут «мой первый фик». Главная характеристика: молниеносно размножаются. Идут в пищу всем остальным, даже травоядным. Впрочем, любая травоядность в фандоме условна. Вовремя не съеденный кролик может стать кроликом-переростком и решить, что он саблезубый. Таких едят с особым энтузиазмом, чувствуя, что не только утоляют голод, но и выполняют долг перед биоценозом. Биоценоз для этого на время мирится. Правда с самый разгар замирения на запах тотального дружества может приплыть акула и, рванув на себе тельняшку, возопить: «Кролика обидели! Кроличка! Нежного, трепетного, пушистого! Ах вы суки, да я вас сейчас!..» Никого она, конечно, не «сейчас», но будет громко. Выживший кролик может вырасти в кого угодно. А может так и остаться кроликом. Саранча – отличается всеядностью, поэтому склонна всюду оставлять комменты. Непишущие кролики. Размножаются еще быстрее, способны за пару дней сожрать любой форум. Агрегатных состояний два: восторг и гнев. И то и другое безудержное и немотивированное. Раскола в туче саранчи не бывает: понравилось одной – понравится всем. Уничтожить саранчу невозможно – только отогнать. Нет, можно, конечно, поймать одну саранчу, оторвать ей лапки и надкрылья, но туча никуда не денется, а вы останетесь с замученным насекомым… Хамелеон – лауреат премии им. гражданина Бомзе «за неоднократную принципиальность», кавалер ордена ППКС. В текстах принимает цвет форума, в комментариях – цвет дискуссии. Индивидуальной позиции не имеет. Любит считаться своим, поэтому его реальные предпочтения остаются загадкой. Возможно и для него тоже. В дискуссиях выступает первонахом. Лань – трепетная и беззащитная. Необходимо, правда, помнить, что лань - довольно крупное животное, с рогами и копытами, которыми она прекрасно умеет пользоваться. Но так как это не нежно и не трепетно, в этом умении она себе не признается. Ее место жительства оборудовано жертвенником, на который лань любит прилечь в часы досуга. Что бы лань ни сделала, она нуждается в защите и утешении. Более мирного существа, чем лань, сложно найти. Пусть даже она главный двигатель скандала, кто может ее обвинить? Она уже легла на жертвенник и вытянула свою изящную шею: «Должно быть, я плохая, скверная, убейте меня». А вокруг уже толпы с транспарантами: «Какая дрянь задела лань?!». Трогательная, трогательная картина. Если же толпа защитников недостаточно густая, все помнят про рога и копыта? К тому же лань довольно быстро бегает. Коза – страдает за правду. Когда и где ущемлена правда, коза узнает первая. Вернее, решает сама, исходя из врожденного чувства справедливости. Стоит на трех великих «не»: коза нелицеприятна, неподкупна и несдержанна, чем обычно раздражает окружающих. Именно поэтому козу мало кто любит и редко кто защищает. Впрочем, сама коза в защите не нуждается и на нее не рассчитывает. Она не станет оглядываться в поисках поддержки, она понесется рогами вперед. Не за себя, за справедливость. Потому что если не она, то кто? Толп поклонников коза вокруг себя не собирает. Немногочисленные, но верные друзья на ее забеги давно закрывают глаза, потому что сколько ж можно? Как и лань, бывает талантлива, но известна не этим. От козы даже в мирное время много шума. Тетерев (глухарь) – крупная промысловая птица. Кажется созданным для охоты и набивания чучела, но о том, что он промысловый, сам тетерев не узнает никогда. Потому что он токует. А когда он токует, он глух и слеп. В этом его сила и ваша слабость. Токует он всегда, вне токования немыслим. Способен заполнить собой форум, сайт, фандом, мир. Его можно критиковать, швырять камнями, писать пародии и т.д. Тщетно. Он а) не поймет, б) не перестанет. Вечный певец собственной бесконечной песни – он непорываем и недостижим. Единственное, чего можно добиться: тетерев вас заметит и сменит мотив. Но соло останется прежним. Как любой увлеченный певец, в конце концов, находит свою аудиторию - тоже увлеченную и глуховатую. Слон – не плотояден, но вам это не поможет. Наблюдатель-ветеран. Ходит, где хочет. На него никто не бросится: то ли по старой памяти (слон со многими начинал), то ли потому, что по опыту знают, что с ним все равно ничего не сделаешь. Дружелюбен. Любит юмор. Уже по тому, как он его любит и где находит, становится ясно, почему слона никто не трогает. Временами креативит и переводит, однако производит впечатление, даже если не делает ничего. Гриф – патологоанатом фандома. Точен как хирург, обстоятелен как смерть. Если что-то клюет, значит оно уже сдохло. Если оно еще живо – это временно, потому что с такими багами жить нельзя. Закономерно, что начинает гриф с канона. В отличие от крокодила, для которого канон свят (а порой и свят-свят-свят), лозунг грифа «перед анатомическим разбором все равны». «Как вы можете, в этом же столько жизни!» Гриф смотрит на подозрительное копошение в ране: «Нда, в здоровом организме столько жизни быть не может». Увлекшись вскрытием, начинает думать, а как существо функционировало бы, будь оно изначально целым. С этого начинается его творческая деятельность. Общения не ищет, общение приходит к нему само. Гриф-бета страшен, как чума. Черепаха – помнит всех с яйца. С Большого Мирового Яйца, откуда родились небо, земля и канон, а вас и в проекте не было. «Счастливые денечки!» - может вздохнуть черепаха, если она не в настроении. Впрочем, это с ней бывает редко. Мироощущение у черепахи обычно позитивное, потому что она не только всех помнит, но и всех переживет. Несмотря на то, что последний ее фик/перевод относится к неолиту, фандом без нее непредставим. Редкий вид, от которого можно получить объективную критику. Молодые черепахи (бывают и такие) нередко находят себя на ниве фандомной аналитики.

 Отправлено: 07.06.10 18:57. Заголовок: Ego, да видела енто ..

Ego, да, видела енто дело, так и не определилась, кто я. Видимо, кто-то из не пишущих. Ибо фики не пишу

цитата:

С наступившим на змею бывает то, что бывает с наступившим на змею.

Гениально, чесслово.