Отправлено: 28.05.10 06:22. Заголовок: Слэш и гомоэротика в играх

Тема секса в ролевых играх уже поднималась на этом форуме. В ней участники выяснили, что "в СССР" секс все-таки есть, другое дело, что кто-то предпочитает играть в такие игры, а кто-то нет.
Очень интересную тему Kyle затронул в "Бесит!!!" (хоть и косвенно).
Слэш и гомоэротика в играх. Отношение к ним. Интересно услышать мнение слэшеров и т.д, в каких проектах участвовали, почему?
Какие игры вы можете назвать лучшими в данной категории? Чем привлекает именно такая тематика? Какова специфика такой игры? Какие отрицательные стороны этого явления вы наблюдали?
Хорошо, если высказывания не будут голословными или оскорбительными. Фем слэш можно обсуждать здесь же.
Поскольку все "фу" и "фи" уже были высказаны в соответствующей теме, прошу оставить камни и гнилые помидоры за пазухой.
Хотелось бы узнать от играющих и игравших такие отношения о "технических" особенностях отыгрыша, о плюсах и минусах. Говоря простым языком, как авторы предпочитают писать эротику такого толка, на чем делают акценты, что привлекает читателя и других игроков, что нравится самому автору (можно заодно рассказать и о типажах).
Не провокация. Примеры и цитаты приветствуются.

 Отправлено: 29.05.10 16:02. Заголовок: Вергилий пишет: При..

Вергилий пишет:

цитата:

Причем, страх не в мозгах на асфальте, а в отсутствии правдоподбия.

Лоооооол))) Жжоте))))
Как насчет переписать все рейтинги на альтернативные названия????))))
Можно было бы и расширить список, потому что появились, так сказать, новообразования)

Хард'n'брутал отжиг можно назвать "мужики не танцуют")))))

 Отправлено: 29.05.10 16:07. Заголовок: Мурзик пишет: Хард&..

Мурзик пишет:

цитата:

Хард'n'брутал отжиг можно назвать "мужики не танцуют"

*со смеху подавился сигаретным дымом к чертовой матери*

 Отправлено: 29.05.10 18:07. Заголовок: ...и в результате вс..

...и в результате вся тема ушла в осуждение.

Не нравится - не ешь. Не заставляет никто.
Я обожаю читать на том же Вертепе (а на другой игре и отыгрывать, правда не в контексте яоя, но это уже мой загон) именно этот "запредел" - да, нереалистичный, да, кровища-говнище и тут же секас страстный. Имею право. Почему играть в эльфов или какое-то там будущее в хренстотысячном году - можно, а это нельзя? Эльфы еще менее реалистичны, я вас уверяю.

Кому не нравится - не надо, не ешьте кактус.

 Отправлено: 29.05.10 18:08. Заголовок: Гетеро играла. Все н..

Гетеро играла.
Все нормально, если партнер адекватен, и если все пишется грамотным, красивым языком.

 Отправлено: 29.05.10 18:44. Заголовок: Raserei пишет: ..и ..

Raserei пишет:

цитата:

..и в результате вся тема ушла в осуждение.

Вы неверно поняли все изложенное. Игроков, которые пишут грамотно и хорошо, никто не осуждал и не собирается. Ни одного слова лично мной против слэш игр сказано, заметьте, не было. На вкус и цвет, кому-то нравится, кто-то не приемлет.
Но когда игроки пишут откровенную ахинею и гонят штампы (мне без разницы, где они их гонят на слэш игре или еще где), я имею право и обратить на это внимание и высказать об этом мнение в соответствующем обсуждении.
У слэш игр свои ляпы и свои "герои" со знаком минус. Точно так же, уверяю Вас, возникни схожее обсуждение других игр, я бы посмеялся над ляпами в физике и анатомии. И не только я. Только не говорите мне, что Вы, как слэшер, в знак солидарности, миритесь с чушью. Я слишком верю в Ваше благоразумие. :)

 Отправлено: 29.05.10 18:49. Заголовок: Вергилий пишет: мне..

Вергилий пишет:

цитата:

мне без разницы, где они их гонят на слэш игре или еще где

Вергилий пишет:

цитата:

Точно так же, уверяю Вас, возникни схожее обсуждение других игр, я бы посмеялся над ляпами в физике и анатомии. И не только я

И не только вы. Ляпы всегда раздражают тех, кто хорошо знает материал, эпоху.
Я читаю Вашу игру, но поскольку в этой теме не сильна, просто наблюдаю и наслаждаюсь, а со своим самоваром не лезу.

 Отправлено: 29.05.10 19:24. Заголовок: Шпионка пишет: Ляпы..

Шпионка пишет:

цитата:

Ляпы всегда раздражают тех, кто хорошо знает материал, эпоху

Скорее речь идет о событийной логике. Если человека со всей дури ударить головой о стену, у него будет сотрясение мозга и никак иначе. Если порезать - станет хлестать кровь. Если у него будут наблюдаться многочисленные разрывы и кровотечения, то он в ближайшее время окажется в болевом шоке, а потом, скорее всего, без должной помощи окочурится.
Если персонаж взрослый, серьезный мужЫк, которому море по колено и у которого характер прописан как ответственный и выдержанный, спокойный и ровный, то персонажу будут чужды истерические припадки и сюсюкание с инфантильным коверканьем слов. И об этом я буду говорить независимо от тематики игры.

 Отправлено: 29.05.10 19:30. Заголовок: Вергилий пишет: пиш..

Вергилий пишет:

цитата:

пишут откровенную ахинею и гонят штампы

ну, осуждать-то их, конечно, можно, но зачем?
просто ну "штампы" и т.д. - это о _литературе_. а такие игры далеко не всегда литературы. я щас буду Кэпом, потому что скажу - не все талантливы как писатели. Не все знают жизнь. Не все умеют писать. Не все обладают достаточно хорошим вкусом, чтобы обойтись без штампов.

Ну... и играют как могут. Меня, кстати, тоже раньше раздражали розовососочные анжелики и яойные вьюноши с тонкими пальцами. Потом перестали.
Каждому свое.

 Отправлено: 29.05.10 19:50. Заголовок: Raserei пишет: я ща..

Raserei пишет:

цитата:

я щас буду Кэпом, потому что скажу - не все талантливы как писатели. Не все знают жизнь. Не все умеют писать. Не все обладают достаточно хорошим вкусом, чтобы обойтись без штампов.

Не повод молчать об ошибках. :)

 Отправлено: 29.05.10 20:02. Заголовок: Вергилий так мож отд..

Вергилий так мож отдельную тему? про ошибки вообще, а не только про бедных яойщиков?)

 Отправлено: 29.05.10 20:20. Заголовок: Raserei, ну почему с..

Raserei, ну почему сразу "бедные"? Никто не ущемляет ни чьих прав. Я еще раз обращаю Ваше внимание на то, что были подмечены ошибки, характерные именно для игроков данных ролевых. Это в числе прочего входит в понятие специфики. Обсуждая какую-либо компьютерную программу, Вы же не будете просить администрацию вынести обсуждение ее багов в отдельную тему? У каждого явления есть свои отрицательные стороны, их отметили, о них достаточно сказали. :)
Расскажите о положительных сторонах, пожалуйста. Приведите примеры хороших литературных отыгрышей, расскажите о том, почему Вы решили именно так. Обсуждение свободное, об этом тоже интересно прочесть. :)

 Отправлено: 29.05.10 20:29. Заголовок: Вергилий уже притаск..

Вергилий уже притаскивали же , хорошие, годные отыгрыши именно слэшевого направления. обосновать почему? ну как - потому что стиль "такую книжку я бы купила", идея, сюжет... даже как-то так.

Кстати, по поводу приведенных там типажей. Вот опять вроде применительно к слэш-ролевым, но если присмотреться, то не на слэшных - те же типажи, разве за исключением мальчика-укэ, потому что вместо него девочки. Штампы, они везде. По-настоящему оригинальных персонажей видела штук 20 на всех ролевках ever. И из них точно штук семь были со слэшных ролок)

 Отправлено: 29.05.10 20:32. Заголовок: Raserei пишет: уже ..

Raserei пишет:

цитата:

уже притаскивали же , хорошие, годные отыгрыши именно слэшевого направления

На этом они исчерпались? Простите, я не поверю. Но если у Вас нет времени, то, конечно, я не буду настаивать. :)

Raserei пишет:

цитата:

По-настоящему оригинальных персонажей видела штук 20 на всех ролевках ever. И из них точно штук семь были со слэшных ролок

Если есть возможность, расскажите про "великолепную семерку". Какие характеры, чем зацепили? :)

 Отправлено: 29.05.10 21:18. Заголовок: Raserei пишет: Кста..

Raserei пишет:

цитата:

Кстати, по поводу приведенных там типажей. Вот опять вроде применительно к слэш-ролевым, но если присмотреться, то не на слэшных - те же типажи

А типов личности вообще ограниченное количество, какую классификацию ни посмотри. Естественно, что типажи персонажей сближаются и с типами личностей и с типажами, характерными для другого вида ролевых.
Просто на другого типа ролевых есть хоть один шанс из тысячи что кроме корки типажа внутри персонажа окажется какое-то интересное содержание. А на слеш - поскольку типаж является ключевым моментом при определении роли в сексе, то никакого содержания интересного и оригинального в готовую форму не заливается.

Исключения - есть. Самолично видел персонажа "мальчика-уке", который дал бы фору большинству виденных мною персонажей других, более реалистичных типажей.

Но тут видимо фишка еще и в том, кто играет. Да, это снобизм, но, видимо, если личность игрока интересная, то и персонаж выйдет интересным, в какую бы форму его ни залили. А таких мало, среди слешеров и вовсе единицы.
Уже упомянутая ограниченность мышления играет роль.

Что касается "играют, как могут", то кажется Гоголь сказал: "Можешь не писать - не пиши!" Снобизм как он есть, да)

 Отправлено: 29.05.10 21:26. Заголовок: Kyle пишет: если ли..

Kyle пишет:

цитата:

если личность игрока интересная, то и персонаж выйдет интересным, в какую бы форму его ни залили

не совсем в тему обсуждения, но имхо, универсальных людей нет, игрок действительно может "блистать" в одной роли, но в другой будет той же серой массой что и большинство
конечно у тех, кто сами по себе интересны, диапазон ролей шире, но все же)

 Отправлено: 29.05.10 21:33. Заголовок: Вергилий коротко. по..

Вергилий коротко. по характеристикам:
- Вампир-сварщик. Лысый. За весь отыгрыш произнес фраз десять. При обращении (а обращал его каноничный такой готовамп))) спросил - а вампирам свет сварки не вредит? Шаблон был разорван у всего форума.
- С того же форума. Ведьма с внешностью 50летней трактирщицы - эдакая бой-баба, в мешковатом платье на аналогичной же фигуре. Фееричный юмор и фееричная же жестокость прилагаются. Влюблены в нее были все. Даже те, кто по квентам пидарасы )))
- Мутант с внешностью... ну скажем, двухметрового головастика с зубами акулы. Улыбчив, мил, обаятелен, считает себя вершиной эволюции и совершенством красоты. Людей презирает из-за повышенной волосатости оных. Интеллигент. Убийца. Каннибал.
- 70летний сексопатолог (на яойном форуме). Кавказец. Каноничный такой нормальный кавказец. С тостами и вином. Внезапно гетераст.

.... пока хватит, думаю)

Kyle пишет:

цитата:

фишка еще и в том, кто играет

именно. те же типажи можно обыграть и отыграть гениально.

Kyle пишет:

цитата:

Можешь не писать - не пиши!

я уже говорила, что это - о литературе. ролки - все ж не литература.

 Отправлено: 29.05.10 21:42. Заголовок: Ego Талант блестит ..

Ego
Талант блестит всегда. Иногда просто чуть тусклее, чем обычно.
Но таланту на ролевых делать нечего.. на самом деле. Это просто самообман.

Raserei
Это вы стеб описали. Причем частично еще и не слешерские роли.
И яркая оболочка конфетки - тут пошли фломастеры - мне привлекательной не кажется. Мне по нутру больше скучный сорокалетний бухгалтер без вредных привычек с женой и собакой, но отыгранный правдоподобно. Это гораздо сложнее и требует виртуозности.. это.. "простота - это последнее усилие гения".
Но тут пошла имха.

Raserei пишет:

цитата:

именно. те же типажи можно обыграть и отыграть гениально.

Встретил всего однажды. И человек - не слешер. Терпеть не может слеш.

Raserei пишет:

цитата:

я уже говорила, что это - о литературе. ролки - все ж не литература.

Опять же. Раз пишут и выкладывают, я могу их критиковать. И подходить с какой мне угодно мерой, если позволяю подходить с этой же мерой к себе.

 Отправлено: 29.05.10 21:44. Заголовок: Kyle пишет: Но тала..

Kyle пишет:

цитата:

Но таланту на ролевых делать нечего.. на самом деле. Это просто самообман.

"хороший игрок" не равно "хороший писатель" ?)

 Отправлено: 29.05.10 21:46. Заголовок: Kyle Kyle пишет: Эт..

Kyle Kyle пишет:

цитата:

Это вы стеб описали.

Не стеб, уверяю. Честно. По игре это стебом не было.

Со слэш-форума - идите на Вертеп и почитайте отыгрыши: Луи Лувье, Ксавье Дюбуа, Маэстро, Буси, Хадзилев Ериханов... много еще кого могу назвать, они прекрасны.

Kyle пишет:

цитата:

я могу их критиковать.

да ради бога. но они не обязаны на вас обращать внимание)

 Отправлено: 29.05.10 21:50. Заголовок: Raserei Пока на мен..

Raserei
Пока на меня внимание обращаете только Вы.
А если я не жажду внимания собственно откритикованных, то к чему было: Raserei пишет:

цитата:

Кому не нравится - не надо, не ешьте кактус.

и прочие высказывания в стиле "зачем критиковать"?

Raserei пишет:

цитата:

много еще кого могу назвать, они прекрасны.

Чем? Можете по пунктам?
Тогда мне станет понятно, что такое хороший игрок с тз слешера и если соберусь открывать ролку буду не так их сильно бить, привыкших к дифирамбам то..