Отправлено: 30.05.10 12:29. Заголовок: ФРИ-психология или люди, которые играют...

Типологии игроков, ФРИ-соционика, сублимации и эскапизм.
Кто, что и зачем играет.
Ролевую ревность - сюда же.
По сабжу и не только, раздел же во флуде.

 Отправлено: 04.06.10 22:14. Заголовок: Джекки Чан? Да ни за..

Джекки Чан? Да ни за что! ))))))))))

 Отправлено: 04.06.10 22:20. Заголовок: Вез пишет: к пример..

Вез пишет:

цитата:

к примеру, Джекки Чан сыграл спокойного такого мафиози-подонка

Как же теперь быть со Смоктуновским, у которого были совершенно разные роли? Что делать с Янковским и Богатыревым?

 Отправлено: 04.06.10 22:25. Заголовок: Вез пишет: Вот вы м..

Вез пишет:

цитата:

Вот вы можете себе представить ,чтобы ,к примеру, Джекки Чан сыграл спокойного такого мафиози-подонка?

Актеры часто становятся заложником своей роли, и часто же на это жалуются в своих интервью. Мол и хотел бы я сыграть маньяка, однако берут только на роль соплежуев...
Вергилий тут где-то выше приводил весьма убедительный для меня пример отыгрыша маньяка - вот ни на секунду не сомневаюсь что у него такого нет внутри, однако отыгрыш ужасает, да.
Если же доутрировать то можно сказать что у каждого человека есть абсолютно все черты характера, желания, фобии - и он их по необходимости вытаскивает и отыгрывает, но тогда вообще смысл пропадает.

 Отправлено: 04.06.10 22:31. Заголовок: Ember, я полагаю, чт..

Ember, я полагаю, что это больше вопрос опыта. Поначалу ближе и легче играть кого-то близкого к пресловутому "себя", но, поднабравшись опыта (литературного в том числе), игрок со временем переходит к экспериментам и может свободно оперировать практически любым образом, если тот необходим. Другой вопрос в том, что к этой отметке приходят далеко не все. Кто-то так всю жизнь и предпочитает играть "себя".

 Отправлено: 04.06.10 22:34. Заголовок: Вергилий пишет: По..

Вергилий пишет:

цитата:

Поначалу ближе и легче играть кого-то близкого к пресловутому "себя", но, поднабравшись опыта (литературного в том числе), игрок со временем переходит к экспериментам и может свободно оперировать практически любым образом, если тот необходим.

И опять же совершенно верно. Даже по собственному опыту замечаю - все чаще хочется выйти из одного образа и отыграть что-то уж совсем не в своем духе.

 Отправлено: 04.06.10 22:38. Заголовок: Ember пишет: Если ж..

Ember пишет:

цитата:

Если же доутрировать то можно сказать что у каждого человека есть абсолютно все черты характера, желания, фобии

А черт... Вы почти со мной согласились)
Ну я вот так считаю. что есть, да.
Только вытащить нелегко - умение вытаскивать и есть умение писать.

 Отправлено: 04.06.10 22:40. Заголовок: Вергилий пишет: Как..

Вергилий пишет:

цитата:

Как же теперь быть со Смоктуновским, у которого были совершенно разные роли? Что делать с Янковским и Богатыревым?

Вы хотите сказать, что не узнаёте их в разных ролях? ))))))))))

Кстати, насчёт узнавания. Я только при третьем просмотре сериала опознала в слепом сапёре Ярмольника (какой-то сериал про трудные будни спецслужб). Вот это я понимаю вролился. ))))

 Отправлено: 04.06.10 22:40. Заголовок: Ember пишет: Даже п..

Ember пишет:

цитата:

Даже по собственному опыту замечаю - все чаще хочется выйти из одного образа и отыграть что-то уж совсем не в своем духе.

Тем более, что это очень интересно. Возможность использования новых литературных приемов, описания сознания, внутреннего мира, окружающей действительности. Нельзя все время смотреть в одну и ту же точку - "себя".

Joker пишет:

цитата:

ВЫ хотите сказать, что не узнаёте их в разных ролях

Речь шла об амплуа, а не об узнавании. *напомнил*

 Отправлено: 04.06.10 22:43. Заголовок: Вергилий, да всё это..

Вергилий, да всё это понятно. Я только хочу предупредить, что нам только кажется, что мы смогли далеко уйти от себя... Есть такие вещи, которые нам не в силах замаскировать.

 Отправлено: 04.06.10 23:00. Заголовок: Joker, еще раз уточн..

Joker, еще раз уточню. Здесь многие утверждают, что игрок описывает так или иначе себя. Я с этим утверждением не согласен. Потому что если мне потребуется описать алкоголика (при том, что я таковым не являюсь), я пойду и пронаблюдаю какого-нибудь дядю Васю Пупкина и достоверно напишу алкоголика с его натуры. И где там буду я? В стилистике? Но это не "себя", это стиль и навык.

 Отправлено: 04.06.10 23:00. Заголовок: Насчет узнавания во ..

Насчет узнавания во ФРИ - так дело скорее не в роли, а стиле игровых и флудовых постов. По ним легко узнавать других.
*что-то еще хотела умное сказать но забыла*

 Отправлено: 04.06.10 23:20. Заголовок: Вергилий пишет: Jok..

Вергилий пишет:

цитата:

Joker, еще раз уточню. Здесь многие утверждают, что игрок описывает так или иначе себя. Я с этим утверждением не согласен.

Ну... вообще-то я тоже. Описывать можно много чего, чем ты не являешься. Однако тут есть один баааальшой подводный камень. Мы описываем не то, чем мы не являемся, а то, чем это кажется нам, что является. То есть всё равно это наше представление о чём-то. А на нём крупное клеймо нашей личности. Если вы не шизофреник, конечно, с эффектом размножения личности. )))

 Отправлено: 04.06.10 23:40. Заголовок: Joker пишет: Мы опи..

Joker пишет:

цитата:

Мы описываем не то, чем мы не являемся, а то, чем это кажется нам, что является. То есть всё равно это наше представление о чём-то. А на нём крупное клеймо нашей личности.

Ничего не поняла но мне понравилась формулировка :)))

 Отправлено: 04.06.10 23:42. Заголовок: Ember, да я сама не ..

Ember, да я сама не поняла, когда перечитала. ))) *а пока писала, всё было кристально ясно...*

 Отправлено: 04.06.10 23:42. Заголовок: Joker пишет: То ест..

Joker пишет:

цитата:

То есть всё равно это наше представление о чём-то. А на нём крупное клеймо нашей личности.

Ага. Только если так рассуждать - это не имеет никакого значения, что мы там описываем. Наблюдатель влияет на исход эксперимента, ага)
То есть я хотел сказать, что читатель, кем бы он ни был все равно воспринимает текст через призму своей личности и на выходе получается нечто среднее, далекое и от читателя и от автора.
Стоит ли говорить о том, что двух идентичных восприятий быть не может, а значит произведение - то есть пост, роль, отыгрыш - фактически не имеет границ в трактовке и количестве личностей, сказавшихся на нем?

 Отправлено: 04.06.10 23:46. Заголовок: Kyle пишет: Стоит л..

Kyle пишет:

цитата:

Стоит ли говорить о том, что двух идентичных восприятий быть не может, а значит произведение - то есть пост, роль, отыгрыш - фактически не имеет границ в трактовке и количестве личностей, сказавшихся на нем?

Угум-с... не стоит. )))

А посему нефиг цепляться к мелочам. )))) А то этого быть не может, да то не в ту сторону гнётся... *ворчит*

 Отправлено: 04.06.10 23:55. Заголовок: Joker пишет: А посе..

Joker пишет:

цитата:

А посему нефиг цепляться к мелочам.

Это стотысячный разговор о вкусе фломастеров. Что жалко что ли?

 Отправлено: 05.06.10 00:14. Заголовок: Вергилий пишет: Что..

Вергилий пишет:

цитата:

Что жалко что ли?

Жалко. Вы нужны своей стране на баррикадах)))

 Отправлено: 05.06.10 01:13. Заголовок: насчёт эксперементов..

насчёт эксперементов. а как быть, если ролевушки - это такое отдохновение, и там хочется чего-то стабильного, обычного, а эксперементировать ну совсем уж не хочется.

к слову об актёрах, амплуа и прочем))))
вот вам пожалста, один и тот же)))) вроде бы разные, но не так уж и разные
http://www.youtube.com/watch?v=-x_fUfltY_8
http://www.youtube.com/watch?v=ApaEPazjYAc
ну и моя любимая его роль:
http://www.youtube.com/watch?v=vELyoWEeRCA http://www.youtube.com/watch?v=ZWkSyF7tNgQ&feature=related
во даёт дядька! вот что грим животворящий с людьми-то делает!

 Отправлено: 05.06.10 05:31. Заголовок: Вез Я всё-таки дума..

Вез

цитата:

Я всё-таки думаю, что, вообще, в принципе, ролевые игры – это прежде всего играние себя самого.

ВОТ!

Ember

цитата:

по мне, так наоборот: компьютерные игры – идеальный образец эскапизма и сублимации

Ага. И свободы в них – хоть жопой кушай. Покуда не долбанёшься о невидимую стену.

цитата:

*шёпотом* обговорили и, похоже, пришли к выводу, что далеко не все играют самих себя :)

Обговорить-то обговорили, да всё не о том.

Вергилий

цитата:

Говоря о себе и своём опыте, думаю, не стоит обобщать и говорить за всех.

Речь не о личном опыте, а о том, как оно на самом деле.

Joker

цитата:

От себя не убежишь. И не сыграешь то, чего не испытал, а лишь прочёл о чём. Я имею в виду, что нам самим может казаться, что мы сыграли то, что запланировали, но ведь не зря старожилы узнают друг друга по паре фраз под любой личиной. ))))))))))

ВОТ!