Отправлено: 07.06.10 11:24. Заголовок: ..ля литературная гостиная

Ну и пусть она будет пустовать. Но если очень захочется, тут можно обсудить любимое произведение или любимого автора, наговорить гадостей про нелюбимых и просто сверкнуть интеллектом.
Создана, чтобы не захламлять все остальные темы.

 Отправлено: 07.06.10 11:40. Заголовок: Хорошая тема, и пуст..

Хорошая тема, и пустовать не должна:)

Одни из моих офигительно любимых авторов - Брем Стокер, по ходу его даже плохие переводы не испортят

Вот кстати что касается женских образов, созданными мужчинами. В его романе "Скорбь Сатаны" два потрясающих женских образа, одна из них кончает жизнь самойбийством так, с такими эмоциями, что Анна Каренина даже рядом не лежала, а вторая... Вторая... как раз та, по которой скорбит заглавный персонаж романа. Очень и очень все сильно, верю. В такие женские эмоции да.

Насчет Андре Нортон только сегодня узнала что это женщина. Вот уж не думала что женщина-автор может сочинять такое. В хорошем смысле этого слова

 Отправлено: 07.06.10 12:10. Заголовок: Ember пишет: Насчет..

Ember пишет:

цитата:

Насчет Андре Нортон только сегодня узнала что это женщина.

Зато какая замечательная! Сколько поколений на ее книжках выросло... :)

 Отправлено: 07.06.10 12:22. Заголовок: Вергилий пишет: Зат..

Вергилий пишет:

цитата:

Зато какая замечательная! Сколько поколений на ее книжках выросло...

Это точно:) Хотя да, мне нужно было догадаться раньше. Я вообще жанр фантастики не очень люблю, всего понамешано, мало кто способен излагать все последовательно и логично. Нортона зацепила уж так, читать было нечего, а книг дома много вот и решила понять хоть одну книжку жанра до конца

Вот, если мне сейчас скажут что и Желязны женский псевдоним точно со стула упаду:))) Хотя нет, там заметно что мужчина. Много действий, да.

 Отправлено: 08.06.10 07:52. Заголовок: Ember пишет: Вот, е..

Ember пишет:

цитата:

Вот, если мне сейчас скажут что и Желязны женский псевдоним точно со стула упаду

Нет. Не женский, не псевдоним, хотя некоторые его произведения написаны в соавторстве с Джейн Линсколд, и, если я ничего не путаю, того же "Доннерджека" заканчивала она.

 Отправлено: 08.06.10 08:34. Заголовок: Отвратные книги сезо..

Отвратные книги сезона: составляем рейтинг.

Это я для красного словца, конечно, книга может быть прочитана и много лет назад и только что. Просто интересно, кому что не нравится и есть ли связь между выбором литературы и особенностями игры.

Мой личный топ гадости:
1. "Изысканный труп" Поппи Брайт - одна из отвратнейших книг всех времен и народов во многом и по тому особому положению, которое она заняла в умах и сердцах людей.
2. Вторую строчку займут женские сентиментальные романы, пару-тройку штук которых довелось прочитать как-то летом от оооочень большого отчаяния и любопытства, что это за зверь.
3. "Дракула" Брема Стокера и "Чудовище Франкенштейна" Мэри Шелли. тьфутьфутьфу. Образы хороши в обеих книгах, пугающи, но на этом все литературные достоинства этих книг заканчиваются. Романы разваливаются, гниют и просто-таки расползаются под руками по ходу чтения.
4. Коэльо. Просто Коэльо. ну и в нагруку к нему отправляются пустой и звонкий Харуки Мураками, как вариант Коэльо с псевдо-японским душком. Рю Мураками, как вариант Харуки для любителей пожестче и пояпонистей. Как бы не попса.


дальше буду думать)

 Отправлено: 08.06.10 08:41. Заголовок: Поппи Брайт вообще н..

Поппи Брайт вообще не люблю *скривилась* Женские романы соответственно тоже. А вот Стокер с Шелли и Коэльо на мой взгляд не так уж плохи) Очень даже неплохи. Мураками не знаю. Не читала.

Самое ужасное, что довелось читать и первое, что приходит в голову, - "Книга теней" Джеймса Риза. До конца не дочитала. Начало напоминает изощренную "Монахиню" Дидро. А потом вообще какая-та полуэротическая хрень.

 Отправлено: 08.06.10 09:02. Заголовок: Kyle пишет: "Др..

Kyle пишет:

цитата:

"Дракула" Брема Стокера

В далекие пятнадцать мне это произведение понравилось. Может быть, сейчас и не понравилось бы, но не перечитывал. Не хочу портить впечатление наивной юности.

Kyle пишет:

цитата:

"Чудовище Франкенштейна" Мэри Шелли

Примерно тогда же, когда читал "Дракулу", Франкенштейна "ниасилил" и дальше не пытался.

Kyle пишет:

цитата:

"Изысканный труп" Поппи Брайт

Кто-то когда-то рекомендовал, но так дело и не дошло.

Kyle пишет:

цитата:

Коэльо. Просто Коэльо

Как-то в книжном магазине открыл, закрыл и больше открывать не тянет.

Люблю подспудную и явную жуть Майринка и Эдогава Рампо, ну и куда же без откровений Мисимы, если уж заговорили о японцах.

 Отправлено: 08.06.10 09:47. Заголовок: Rosetta Stone А я е..

Rosetta Stone
А я ее дальше трупа и не читал. Но труп мне так хвалили, так хвалили, что пришлось.
буэ.

Rosetta Stone пишет:

цитата:

А вот Стокер с Шелли и Коэльо на мой взгляд не так уж плохи

Они не настолько хороши, насколько претендуют. Точнее, претендует последний, а первые два просто раздуты. Я понимаю, что они кабыэ основоположники жанра, но сами романы это лучше никак не делает.

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Самое ужасное, что довелось читать и первое, что приходит в голову, - "Книга теней" Джеймса Риза. До конца не дочитала. Начало напоминает изощренную "Монахиню" Дидро. А потом вообще какая-та полуэротическая хрень.

Ууу..о таком даже не слышал к счастью.

Вергилий пишет:

цитата:

В далекие пятнадцать мне это произведение понравилось. Может быть, сейчас и не понравилось бы, но не перечитывал. Не хочу портить впечатление наивной юности.

там есть очень сильные места. Но они как пятна на долматинце.

Вергилий пишет:

цитата:

Кто-то когда-то рекомендовал, но так дело и не дошло.

И не надо. Это про кровяку кишки и канибализм. Я бы понял, если бы все не усугублялось слешем. Причем именно слешем, а не гомоэротикой. В том смысле, что персонажи какбымужчины ведут себя как бабы..прошу прощения, дамы из сентиментального романа.

Вергилий пишет:

цитата:

Как-то в книжном магазине открыл, закрыл и больше открывать не тянет.

А я долго и упорно его читал лет в пятнадцать, опять же от скуки. А потом мне дали "Замок" и все стало понятно, кто тут Коэльо и кто тут Кафка.


ВСПОМНИЛ!
Первое место за самый переоцененный роман всех времен и народов торжественно вручается гениальному пиарщику Оскару Уайлду за его "Дориана Грея"
Итого уже пять позиций._)

 Отправлено: 08.06.10 09:48. Заголовок: Kyle пишет: "Др..

Kyle пишет:

цитата:

"Дракула" Брема Стокера и "Чудовище Франкенштейна" Мэри Шелли. тьфутьфутьфу. Образы хороши в обеих книгах, пугающи, но на этом все литературные достоинства этих книг заканчиваются. Романы разваливаются, гниют и просто-таки расползаются под руками по ходу чтения.

В оригинале читали? ))))

 Отправлено: 08.06.10 09:51. Заголовок: Joker Тю... я же не..

Joker
Тю... я же не про язык говорю.
В смысле стиль. Я про конструкцию романов, заложенные в них идеи, решения характеров, течение истории, композицию, наконец.
Это же все не от перевода зависит.

 Отправлено: 08.06.10 09:55. Заголовок: уф, с книгами у меня..

уф, с книгами у меня последнее время все как-то плохо) я их все больше покупаю и ставлю в очередь на прочтение)

из навскидку любимого:
Стругацкие и Паланик - все произведения )

из отдельно недавно прочитанного и запомнившегося:
Лем "Солярис"
Истон "Американский психопат"
Вудхауз - рассказы

 Отправлено: 08.06.10 09:58. Заголовок: Ego Что и даже та ж..

Ego
Что и даже та жуткая книжка про сообщество придурочных калек-онанистов?
Я целиком не читал, просто наткнулся на кусок и долго думал, откуда берутся такие дебилы... а потом узнал, что это книга Паланика и немного успокоился)

 Отправлено: 08.06.10 09:59. Заголовок: Kyle "Чудовище ..

Kyle

цитата:

"Чудовище Франкенштейна" Мэри Шелли

В оригинале почитайте.

цитата:

Коэльо.

Скачал как-то раз "Алхимика" на русском, так как знакомые порекомендовали.
Пришёл в ужас.
Понятия не имею, почему кто-то кому-то стал бы рекомендовать этот банальный безвкусный псевдо-филосовский кич с полным отсутствием описаний (там их просто нет). Я даже не могу назвать это кичем. Кич – это халтура, в которой чувствуется рука мастера. Тут же – просто глупая и откровенно плохо написанная книжка.
А Мураками я не читал. Надо?

***

Ну, и, стало быть, надобно чуть-чуть потрещать про что-нибудь хорошее.
Я, вот, всегда любил рассказы Шукшина. Мой любимый рассказ – "Охота жить".
Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать)

 Отправлено: 08.06.10 10:00. Заголовок: Kyle, мне оды Ломоно..

Kyle, мне оды Ломоносова тоже жутко не нравятся. ))) А Страдания юного Вертера... вот где был кошмар. Так бы и убила. А ведь классика. И Гомера я не смогла читать. Такая жуткая скука...

Художественную литературу в последнее время читаю редко. Почему-то стало скучно и понятно чем кончится с третьего абзаца... А уж интеллектуальщина на продажу типа Мураками... рвотный рефлекс сразу.

 Отправлено: 08.06.10 10:03. Заголовок: Kyle все до одного)..

Kyle
все до одного)
а вы почитайте целиком, там речь совсем не об онанистах на самом деле)
впрочем, читатель часто видит в книгах только то, что хочет видеть, а не то, что там есть ; )

 Отправлено: 08.06.10 10:05. Заголовок: Kyle Это же все не ..

Kyle

цитата:

Это же всё не от перевода зависит.

Вы, видимо, плохо себе представляете, сколько всего зависит от перевода)

 Отправлено: 08.06.10 10:15. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

В оригинале почитайте.

И, что сюжетные ходы станут вдруг менее убоги. а характеры - менее плоски?
На моей памяти ни одно произведение в оригинале не было намного лучше перевода, если проблема не в языке, а во всем остальном. Исключение - поэзия.

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Я, вот, всегда любил рассказы Шукшина.

Шукшин прекрасен. Открыл только недавно для себя, но один из лучших "рассказчиков" имхо. Хотя рассказы я в принципе не очень люблю.

Румяный_Критик пишет:

цитата:

А Мураками я не читал. Надо?

Которого из? Я бы обоих не стал рекомендовать. Один попосовей с элементами мистики и туристической Японией. Второй в каких-то дебрях подсознания и грязи, Японии там как бы побольше, но от этого не легче.

Joker пишет:

цитата:

мне оды Ломоносова тоже жутко не нравятся. ))) А Страдания юного Вертера... вот где был кошмар. Так бы и убила. А ведь классика. И Гомера я не смогла читать. Такая жуткая скука...

Угу. Только вот если Вы какому-нибудь профессору литературы расскажете, что Стокер или Шелли стоят в одном ряду с Гомером или даже Вертером - в ответ Вы услышите недоуменное "кхм-м". Они примета времени, конечно.
Но не более.
А Вертер мне понравился.

Ego пишет:

цитата:

все до одного) а вы почитайте целиком, там речь совсем не об онанистах на самом деле)

Мне как раз хватило онанистов, чтобы понять, что я это читать не хочу) тем более, что от Паланика после единственного прочитанного мною "Бойцовского клуба" не могу ожидать, что он меня приятно удивит.

Из современных писателей я вообще почти никого не люблю.
Но исключения есть. Например, "Эй, Нострадамус" Д. Коупленда мне душу изорвал всего за 270 с чем-то страниц.
У него еще ничего "Поколение Х", а вот "Рабы Майкрософта" уже очень скучные.

 Отправлено: 08.06.10 10:16. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Вы, видимо, плохо себе представляете, сколько всего зависит от перевода)

А Вы видимо плохо себе представляете, что я представляю, а что нет).. и как)

 Отправлено: 08.06.10 10:22. Заголовок: Kyle фломастеры, фл..

Kyle
фломастеры, фломастеры )))
Kyle пишет:

цитата:

Угу. Только вот если Вы какому-нибудь профессору литературы расскажете, что Стокер или Шелли стоят в одном ряду с Гомером или даже Вертером - в ответ Вы услышите недоуменное "кхм-м". Они примета времени, конечно. Но не более.

а пройдет еще лет триста...
все видели "О чем говорят мужчины" ?)

цитата:

Это потому что в искусстве нет объективных критериев. Вот в спорте все объективно - пробежал быстрее всех стометровку - все - ты молодец, победитель, чемпион!.. и никого не интересует стиль твоего бега, хоть задом наперед. "Как-то он не концептуально пробежал.." - да пошел ты в жопу, ты сам так пробеги "нет, нет, что же он хотел сказать этими своими 9.5 секундами" - что ты хрен так пробежишь - только и всего (с)

 Отправлено: 08.06.10 10:26. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

А Мураками я не читал. Надо?

лучше которого Рю.
"Дети из камеры хранения" вышибло моск. ))) в хорошем смысле.

 Отправлено: 08.06.10 10:30. Заголовок: Kyle И, что сюжетны..

Kyle

цитата:

И, что сюжетные ходы станут вдруг менее убоги. а характеры - менее плоски?

Да.

Joker

цитата:

Художественную литературу в последнее время читаю редко.

Да, есть такое)

 Отправлено: 08.06.10 10:37. Заголовок: Ego Да нет, кое-как..

Ego
Да нет, кое-какие есть)
Это у успеха в искусстве нет объективных причин - Модильяни по мне в сто раз круче Пикассо, но один стоил уже огого, когда второй воровал камень со стройки.
А вот качество идей, языка, слога, интриги, характеров оценить можно. Только разные точки отсчета дадут разный результат, но это так всегда.

 Отправлено: 08.06.10 10:37. Заголовок: Румяный_Критик пишет..

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Да.

нет)

 Отправлено: 08.06.10 10:40. Заголовок: Kyle нет) Да нет. ..

Kyle

цитата:

нет)

Да нет. Да.

 Отправлено: 08.06.10 10:41. Заголовок: Kyle пишет: А вот к..

Kyle пишет:

цитата:

А вот качество идей, языка, слога, интриги, характеров оценить можно. Только разные точки отсчета дадут разный результат, но это так всегда

по моему на эти вещи существует такая же мода как и на все остальное)
иначе бы просто не существовало понятий как "он пережил свое время" или "он был не понят современниками" )

 Отправлено: 08.06.10 11:04. Заголовок: Ego Не совсем все-т..

Ego
Не совсем все-таки мода, но да, я и имел в виду что-то подобное, говоря о "точках отсчета". Как реализм был, например не понятен романтикам. А "Что делать?" было непонятно всем приличным писателям того времени, но таки побил их по тиражам)

Румяный_Критик пишет:

цитата:

Да нет. Да.

как это..меня тут в самом начале научили модному слову рекурсия.
вот это самая хрень.

 Отправлено: 08.06.10 11:28. Заголовок: Kyle пишет: Модилья..

Kyle пишет:

цитата:

Модильяни по мне в сто раз круче Пикассо

Вот беда, а по мне наоборот. Герника! Герника! А что Модильяни... Слепые глаза. У него только ню хороши. Это к фломастерам, опять же. ;)

Знаю, что меня сейчас закидают тапками. Хемингуэй, дамы и господа, и Генри Миллер. Хулио Кортасар и Габриэль Витткоп.

Тут упоминался Дидро, по моему скромному, он прекрасен. Великолепно владеет словом и остер на язык. А то, что частенько оказывается далеко за рамками приличий, так то ж сатира и либертинизм. Циник, а что поделать.

 Отправлено: 08.06.10 11:45. Заголовок: Вергилий Зато его н..

Вергилий
Зато его ню стоят всех кривулек Пикассо вместе взятых)
Да, фломастеры. Тем более, что в изобразительном искусстве я профан. Но Вы же поняли о чем речь)

Вергилий пишет:

цитата:

Хемингуэй, дамы и господа, и Генри Миллер. Хулио Кортасар и Габриэль Витткоп.

Последнего не читал. Миллера правда тоже, но только из-за недостатка времени, от него многого ожидаю)
Хэмингуэй мне не нравится, а Кортасар взрывает мозг. Хотя его рассказы мне понравились.

Камю очень неплохо идет в ранней юности) но потом лучше не перечитывать, чтобы не расстраиваться. Хотя если вспоминать все написанное во второй половине 20 века, то там и назвать-то толком некого. ну Павич забавен, хотя если бы он писал просто легенды, без выпендрежа с формой было бы лучше.

А я Томаса Манна люблю.

 Отправлено: 08.06.10 12:00. Заголовок: Вергилий пишет: Хул..

Вергилий пишет:

цитата:

Хулио Кортасар и Габриэль Витткоп.

+ 100500

Особенно Витткоп. Кстати, я ее даже цитировала... и к вопросу о дамах в литературе

 Отправлено: 08.06.10 12:25. Заголовок: Kyle пишет: 4. Коэл..

Kyle пишет:

цитата:

4. Коэльо. Просто Коэльо. ну и в нагруку к нему отправляются пустой и звонкий Харуки Мураками, как вариант Коэльо с псевдо-японским душком. Рю Мураками, как вариант Харуки для любителей пожестче и пояпонистей.

Отвратно. Моя нежная душа, возращенная в юности Ницше и Сенекой не выдержала этого дерьма.
Вообще все околосовременные псевдопсихологические изыскания на бумаге вызывают необратимое чувство тошноты уже пятой странице. В топку.
Как-то в библиотеке повелась на красивую обложку и взяла почитать роман о вампирах Олега Дивова. После нескольких страниц о ебле в жопу и менстуациях сдала обратно. Да, там было что-то еще, но почему-то акценте смещены. Я понимаю, мужик пишет, да наверное в противовес женщинав-авторам, но тогда пусть и обложки делают соотвественные чтобы люди знали сразу xD

Вот Дж. Лорд с его Блейдом - ну есть порнуха местами, так не мешает же, действия и без этого навалом. Вот его люблю, и Лорда и Лерда, а не то что сейчас напахали каких-то левых произведений-продолжений.

"Дракула Стокера" своеобразно написан, у меня в разное время к нему от отвращения до кайфа от прочтения всех этих писем и прочего. Не знаю как сейчас, тоже может не пошло бы.

"Дамские романы" бывают хорошие. Но их столько много, что хорошее выцепить уже сложно. К тому же если хороший и ессно с эротикой - можно неплохо поржать xD

 Отправлено: 08.06.10 12:27. Заголовок: Kyle пишет: Но Вы ж..

Kyle пишет:

цитата:

Но Вы же поняли о чем речь

Конечно, о субъективном. Но меня Модильяни не цепляет, кроме как крутыми бедрами его дев. В остальном никак, нигде, нисколечки. :)

Kyle пишет:

цитата:

Последнего не читал.

Последнюю, это писательница, написавшая... ну, навскидку "Смерть С" (своеобразный привет Манну, но все иначе), "Торговка детьми" и "Некрофил". Тематика скандальная, написано хорошо. Слогом она владела отменно.

Kyle пишет:

цитата:

Хэмингуэй мне не нравится

Я люблю его за лаконичность. Простые и рубленные фразы, никаких изысков, но душу вынимает.

Kyle пишет:

цитата:

Камю очень неплохо идет в ранней юности) но потом лучше не перечитывать, чтобы не расстраиваться.

На все сто согласен с тезисом "чтобы не расстраиваться". У Кортасара, если об экзистенциалистах говорить, как-то полегче с этим, хотя тоже не радужно.

Когда все дружно читали Павича, я ковырялся в средневековой куртуазной лирике, и о том не жалею.

 Отправлено: 08.06.10 12:55. Заголовок: Вергилий пишет: Кон..

Вергилий пишет:

цитата:

Конечно, о субъективном. Но меня Модильяни не цепляет, кроме как крутыми бедрами его дев. В остальном никак, нигде, нисколечки. :)

Вообще-то о случайности успеха))
Но ладно.

Вергилий пишет:

цитата:

Последнюю, это писательница, написавшая...

Даааа... это я дал маху. Рекомендуете?

Вергилий пишет:

цитата:

Когда все дружно читали Павича,

А когда его все дружно читали? Я просто..хмм. не в курсе. Попался и попался, понравился и понравился. Мистико-туманной составляющей в основном.


опять же если говорить о классике.. вот есть например Кальдерон. Он от двадцатого века далек страшно, однако его пьесы - чистейший психологические триллеры. "Стойки принц" или там "Врач своей чести" реально заставляю мурашки бежать по коже. А тут Стокер, Мураками... дети малые по сравнению.

 Отправлено: 08.06.10 13:06. Заголовок: Kyle пишет: Вообще-..

Kyle пишет:

цитата:

Вообще-то о случайности успеха

Вы полагаете, что успех Пикассо был случайным?

Kyle пишет:

цитата:

Рекомендуете?

Может не понравится. На любителя. Красиво о неприглядном. Смотрите сами. ;)

Kyle пишет:

цитата:

А когда его все дружно читали?

Если мне не изменяет гулящая девка память - это 2001 - 2003 год. Он был очень в моде тогда в определенных кругах или, точнее сказать, кружках.

 Отправлено: 08.06.10 13:18. Заголовок: Вергилий пишет: Тут..

Вергилий пишет:

цитата:

Тут упоминался Дидро, по моему скромному, он прекрасен. Великолепно владеет словом и остер на язык. А то, что частенько оказывается далеко за рамками приличий, так то ж сатира и либертинизм. Циник, а что поделать.

Против Дидро ничего не имею. Только "за")) Просто есть некоторые готовые сплагиатить и испохабить неумирающую классику.

 Отправлено: 08.06.10 13:25. Заголовок: Вергилий Я полагаю,..

Вергилий
Я полагаю, что любой прижизненный успех - случаен)
В искусстве. Впрочем, посмертный иной раз тоже.

Вергилий пишет:

цитата:

Если мне не изменяет гулящая девка память - это 2001 - 2003 год. Он был очень в моде тогда в определенных кругах или, точнее сказать, кружках.

Ага, понятно.. В 2001-2003 году я еще читал Камю и думал, что он не так уж плох))
Совсем не совпадаю с модой, никогда. На одной волне только с Поттером оказался, но это ж не литература в общем. Так, шалости.

 Отправлено: 08.06.10 13:29. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Просто есть некоторые готовые сплагиатить и испохабить неумирающую классику.

Ну так это еще раз подтверждает ее неумираемость. ;)

Kyle пишет:

цитата:

Я полагаю, что любой прижизненный успех - случаен) В искусстве.

Я отдам на долю случайности процентов пять, пожалуй. Остальные 95 на поиск, работу, работу и еще раз работу.

 Отправлено: 08.06.10 13:40. Заголовок: Вергилий пишет: Я о..

Вергилий пишет:

цитата:

Я отдам на долю случайности процентов пять, пожалуй. Остальные 95 на поиск, работу, работу и еще раз работу.

То есть те, кто при жизни не был оценен просто недостаточно работали?
А почему же тогда слава приходит посмертно тогда? Кто работает-то?))
Под успехом я подразумевал успех у аудитории.

 Отправлено: 08.06.10 14:03. Заголовок: Какой Модильяни?! Ка..

Какой Модильяни?! Какой Пикассо? Ренуар! Ренуар! Ренуар наше все!

Kyle пишет:

цитата:

"Изысканный труп" Поппи Брайт

Наебалово. Извините, другого слова не подобралось. Нифига трупы там не изысканные, не верьте этой коварной женщине.

А у Коэльо мне понравилось "Вероника решает умереть". Фломастеры такие фломастеры.

 Отправлено: 08.06.10 14:07. Заголовок: Вергилий пишет: Ну ..

Вергилий пишет:

цитата:

Ну так это еще раз подтверждает ее неумираемость. ;)

Ага. Когда Дидро из могилы встанет, стукнет по башке, будут знать)

Ember пишет:

цитата:

"Дамские романы" бывают хорошие. Но их столько много, что хорошее выцепить уже сложно. К тому же если хороший и ессно с эротикой - можно неплохо поржать xD

К ним, почему-то кривясь, относят романы сестер Бронте.

Из последнего прочитанного понравились Г. Гессе и Д. Сеттерфилд "Тринадцатая сказка". Последнее тоже можно отнести к женским романам. Еще не слышала отзывов на эту книгу, наверное, многие тоже зовут ересью.

Из всех книг о вампирах, которые я стойко не переношу (не считая Стокера - я от него была не в восторге, но по сравнению со многими другими, особенно современными... можете меня придушить - Энн Райс тоже не люблю, хотя мне нравятся некоторые фильмы по ее книгам), мне понравились "Вампиры" Б. Олшеври. Но это было ой как давно...Не знаю, какова будет реакция, если прочитаю сейчас.

 Отправлено: 08.06.10 14:07. Заголовок: Zeitgeist Я их срав..

Zeitgeist
Я их сравнил только потому что они были одинаково..малопонятны, жили в одно время, общались, пили вместе и терпеть друг друга не могли. А да, еще Модильяни в Нью-Йорке как-то еще при жизни купили дороже, чем Пикассо. Но Париж его так и не принял(

Zeitgeist пишет:

цитата:

Наебалово.

Очень точно про эту книгу)

Zeitgeist пишет:

цитата:

А у Коэльо мне понравилось "Вероника решает умереть"

Вероника в принципе из того что я читал у него была самой...скажем так многообещающей. Но порядком не хватило глубины, мне кажется.

 Отправлено: 08.06.10 14:10. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

К ним, почему-то кривясь, относят романы сестер Бронте.

Ну доля истины в этом есть)
Вся женская проза - один большой любовный роман. Мне кажется это специфика восприятия жизни женщиной.
Поправка, из всей женской прозы, что мне доводилось читать)

Rosetta Stone пишет:

цитата:

хотя мне нравятся некоторые фильмы по ее книгам

А их разве не два всего?
Причем один гениален, а второй ровно в той же степени отвратителен)

 Отправлено: 08.06.10 14:14. Заголовок: Kyle пишет: Очень т..

Kyle пишет:

цитата:

Очень точно про эту книгу)

Читала и давилась. Причем эта книга у меня была присмотрена давно, как-то она в детективы затесалась. По ходу, я ее с чем-то перепутала. Читаю-читаю - блин, ну где же детектив? Так и дочитала до конца в непонятках.

 Отправлено: 08.06.10 14:15. Заголовок: Kyle пишет: Вся жен..

Kyle пишет:

цитата:

Вся женская проза - один большой любовный роман. Мне кажется это специфика восприятия жизни женщиной.

Ну да. О баталиях, перестрелках женщины не пишут) По крайней мере в традиционных романах.
Kyle пишет:

цитата:

А их разве не два всего? Причем один гениален, а второй ровно в той же степени отвратителен)

Честно скажу, черт их знает. У меня по вампирской тематике в голове каша, ибо не люблю. Я помню "Интервью с вампиром" и "Королеву проклятых". Они, видимо, и есть эти два.

 Отправлено: 08.06.10 14:17. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Ну да. О баталиях, перестрелках женщины не пишут) По крайней мере в традиционных романах.

даже когда пишут - все в итоге сводится к любви. То есть она есть основная движущая сила всего и вся. И это неплохо)

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Честно скажу, черт их знает. У меня по вампирской тематике в голове каша, ибо не люблю. Я помню "Интервью с вампиром" и "Королеву проклятых". Они, видимо, и есть эти два.

Угу, Лестата, к счастью, так и не экранизировали пока.
Но мало ли, вдруг бы я что-то пропустил, не слежу за этим специально.

 Отправлено: 08.06.10 14:18. Заголовок: Zeitgeist ))) Вас ж..

Zeitgeist
))) Вас жестоко обманули. это не детектив. Это дрочка для бедных мозгом)

 Отправлено: 08.06.10 14:19. Заголовок: Kyle пишет: Вас жес..

Kyle пишет:

цитата:

Вас жестоко обманули. это не детектив.

Вообразите мое удивление в конце!

 Отправлено: 08.06.10 14:21. Заголовок: Zeitgeist Меня с се..

Zeitgeist
Меня с середины там уже ничего не удивляло.) Хотя кое-что понравилось, не буду врать. Крокодил.
Крокодил мне понравился очень сильно. На фоне всех остальных это был самый реалистичный и мужественный персонаж. И тоже людей ел)

 Отправлено: 08.06.10 14:23. Заголовок: А я вот у Брайт чита..

А я вот у Брайт читала "Потерянные души" *скривилась*

 Отправлено: 08.06.10 14:24. Заголовок: Kyle, вспомнилась ст..

Kyle, вспомнилась старая детская шутка с фантиком от конфетки.
По-моему - он там солнце разума проглотил где-то по ходу.

 Отправлено: 08.06.10 14:26. Заголовок: Rosetta Stone ааа....

Rosetta Stone
ааа..про них тоже слышал.. это не цикл, нет?
Если там нет крокодила, я читать сразу отказываюсь)))

 Отправлено: 08.06.10 14:28. Заголовок: Zeitgeist на расстр..

Zeitgeist
на расстраивайтесь) Я так же попался с книгой "Джим Моррисон после смерти". В той же серии желтенькой издана. В ней же выходит Паланик. Уже три повода обходить стеллажи с ней стороной.. но Коупленд тоже в ней. Дилемма.

 Отправлено: 08.06.10 14:29. Заголовок: Kyle пишет: но Коуп..

Kyle пишет:

цитата:

но Коупленд тоже в ней. Дилемма.

В ней же я Ричарда Хелла прочитала. Не шедевр, но лично мне книга была полезна своей тошнотворной достоверностью.

 Отправлено: 08.06.10 14:31. Заголовок: Kyle Там про вампир..

Kyle
Там про вампиров, которые все едут и едут куда-то на своей машине. И другие герои тоже едут и едут. Один оказывается отцом мальчика-полувампира, затем его любовником. Группа "Потерянные души" вообще непонятно к чему - у них, по-моему, просто всю дорогу глюки. Еще один парень скучает по своей девке-художнице, которую забрал тот вампир, что отец мальчика-полувампира. Все эти герои переодически встречаются. В общем, Санта-Барбара, приправленная упоминаниями Баухаусов и Роберта Смита из The Cure.

Ааа...ну и в конце кого-то из кровососов убивают.

 Отправлено: 08.06.10 14:38. Заголовок: Kyle пишет: То есть..

Kyle пишет:

цитата:

То есть те, кто при жизни не был оценен просто недостаточно работали?

Я этого не говорил. Возможно, Вы не поняли или я выразился неверно. Я говорю о том, что мастера делает упорный труд, а не случайность.
Если говорить о признании публики, то оно зависит от множества факторов, которые Вы слишком обще именуете случайностью.
От общественных воззрений и ментальности до политических и экономических процессов. Не будем забывать и о жизни мастера как таковой.
Например, футуризм и кубизм как отражение индустриализации и так далее. Поэтому, чтобы судить об успехе художника, его востребованности современниками и следующими поколениями, его нужно рассматривать в неразрывной связи с историческими процессами, эпохой, социальными изменениями, и только так.

Кстати, Пикассо и на Модильяни повлиял в том числе. Я не люблю разговоры в стиле кто более велик, но прошу Вас, не списывайте все на случайности, если хорошенько покопаться в биографии и этапах творческого пути любого художника, становится понятно что и к чему.

 Отправлено: 08.06.10 14:39. Заголовок: Rosetta Stone Не ин..

Rosetta Stone
Не интересно. никто никому не вскрыл грудную клетку. Тьфу какая попса)
А вообще, что она курит я бы хотел знать.

Zeitgeist
И как дальше жить, когда среди г..брайт.. обнаруживается что-то приличное?)

 Отправлено: 08.06.10 14:40. Заголовок: Случайностей не суще..

Случайностей не существует) Они есть только, если не задумываться)

 Отправлено: 08.06.10 14:41. Заголовок: Kyle пишет: Не инте..

Kyle пишет:

цитата:

Не интересно. никто никому не вскрыл грудную клетку. Тьфу какая попса) А вообще, что она курит я бы хотел знать.

Если она что-то курит, то определенно что-то беспонтовое)

 Отправлено: 08.06.10 14:42. Заголовок: Kyle пишет: А вообщ..

Kyle пишет:

цитата:

А вообще, что она курит я бы хотел знать.

Да, интересно, с каких препаратов такое бывает...
Kyle пишет:

цитата:

И как дальше жить, когда среди г..брайт.. обнаруживается что-то приличное?)

С надеждой на лучшее? ^____^

 Отправлено: 08.06.10 14:43. Заголовок: Вергилий Насчет _ма..

Вергилий
Насчет _мастера - я даже спорить не буду. да, труд.
А для всего остального слово случайность мне кажется вовсе не общим. Да, у случайности есть предпосылки. Они всегда есть)
Но они не объясняют, как при прочих равных, люди вдруг добиваются разного. Фортуна.

Вергилий пишет:

цитата:

Кстати, Пикассо и на Модильяни повлиял в том числе. Я не люблю разговоры в стиле кто более велик, но прошу Вас, не списывайте все на случайности, если хорошенько покопаться в биографии и этапах творческого пути любого художника, становится понятно что и к чему.

ну да, надо было меньше пить, курить, гулять и не скандалить, а рисовать дам в того цвета пиджаке, в каком они хотят. Но почему-то кому-то можно так себя вести и прославиться. А кому-то нет.
Я тоже не стал бы спорить, кто более велик. Величины несравнимы.)

 Отправлено: 08.06.10 14:45. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Случайностей не существует) Они есть только, если не задумываться)

ну да, случайности не случайны, но связь не линейная и мозгом сложнопостигаемая_)

Zeitgeist пишет:

цитата:

С надеждой на лучшее? ^____^

а что остается?)))

 Отправлено: 08.06.10 14:45. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

мне понравились "Вампиры" Б. Олшеври.

Не слышала про такое, надо скачать, может стоящее что.

Энн Райс мне не очень понравилась, вроде и пишет неплохо, но как-то не знаю. Разве что по сравнению с фильмом книга безумно интресной показалась, раскрыто то, что не упоминали в фильме.

Лорел Гамильтон с ее Анитой Блейк тоже не могу читать. Пишет прям как я - действия и куча саркастических мыслей xD Себя не могу читать. И ее тоже. Экранизовали что ли наконец эту Аниту... Тока чтобы мальчики были бы такими же кавайными xD

 Отправлено: 08.06.10 14:46. Заголовок: Kyle пишет: никто н..

Kyle пишет:

цитата:

никто никому не вскрыл грудную клетку.

Вспомнила. Там новорожденный вампир матку вскрывал)) Не подойдет?))

 Отправлено: 08.06.10 14:48. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Вспомнила. Там новорожденный вампир матку вскрывал)) Не подойдет?))

Зубами изнутри?)
Уже лучше. Но без крокодила это все не то.

 Отправлено: 08.06.10 14:49. Заголовок: Kyle пишет: а что о..

Kyle пишет:

цитата:

а что остается?)))

Внимательно отслеживать, как новый знакомый пожимает тебе руку ХД

Rosetta Stone пишет:

цитата:

Вспомнила. Там новорожденный вампир матку вскрывал)) Не подойдет?))

"Маловато. Маловато будет!"

 Отправлено: 08.06.10 14:52. Заголовок: Kyle пишет: Зубами ..

Kyle пишет:

цитата:

Зубами изнутри?)

Ага) И так неправдоподобно))
Zeitgeist пишет:

цитата:

"Маловато. Маловато будет!"

Ну может еще что было. Мне как-то, знаете ли, эта "взбесившаяся анатомия" не по нутру)))

 Отправлено: 08.06.10 14:54. Заголовок: В плане анатомически..

В плане анатомических ужасов мне все как-то больше старый добрый Э. По больше по душе)

 Отправлено: 08.06.10 14:54. Заголовок: Zeitgeist пишет: Вн..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Внимательно отслеживать, как новый знакомый пожимает тебе руку ХД

Доа.. и предохраняться. предохраняться обязательно.

 Отправлено: 08.06.10 14:55. Заголовок: Rosetta Stone пишет:..