Отправлено: 16.06.10 11:22. Заголовок: Вся правда о маньяках или помогите Эго найти себе Фредди

Кто играл маньяков и кто играл с маньяками, отзовитесь.
Мне интересно, как у вас это получается, в чем прелесть, в чем смысл играть неадекватные реакции. И в каких случаях маньяк может быть адекватен.
Что для этого нужно? Почему "за ними очередь"? Чем они так привлекательны не на экране, а в реальности ролевой игры?

И вообще, специфика отыгрышей персонажей "не от мира сего".
Ударим неадекватом по логике, психологической достоверности и смыслу игры!

Саундтреком обсуждения предлагаю считать
Скрытый текст

 Отправлено: 16.06.10 12:12. Заголовок: поспорю сразу) класс..

поспорю сразу) классический Ганнибал Лектор был адекватен, вменяем, логичен и умен) просто он был каннибалом)
и сыграть у меня его не получилось))))

 Отправлено: 16.06.10 12:37. Заголовок: Ego А чего вам не х..

Ego
А чего вам не хватило - адекватности, логичности или вменямости?:)))

На самом деле мое ИМХО почему так мало адекватных отыгрышей маньяков - потому что мало кто представляет что это на самом деле. "Я убил семь человек и трахнул их трупы по очереди" - примерно это чаще всего и встречалось в анкетах (по крайне мере мне). Про психологическую составляющую почему-то забывают. ИМХО настоящий маньяк может вообще не упомянуть ни об одной так сказать жертве, но при этом вызывать отвращение и ужас при прочтении своих постов. Не, не потому что там 5 строчек разным шрифтом

 Отправлено: 16.06.10 13:03. Заголовок: Ember всего и сразу ..

Ember
всего и сразу )))

 Отправлено: 16.06.10 13:06. Заголовок: Я играл маньяка, у ч..

Я играл маньяка, у человека было наследственное психическое отклонение. Это был классический психопат со странными для нормальных людей реакциями. Жил в совершенно своем, одному ему понятном мире. При этом его доводы были логичными не только для него, но и для других людей, которым он объяснял мотивации поступков. Маниакальность заключалась в театрализации, он из своей жизни и жизни других людей делал поучительные пьесы, короткие зарисовки, лубочные картинки. Никого не резал, не насиловал и не расчленял. Люди делали все это с собой и друг другом сами. :)

 Отправлено: 16.06.10 13:09. Заголовок: Вергилий пишет: Ник..

Вергилий пишет:

цитата:

Никого не резал, не насиловал и не расчленял. Люди делали все это с собой и друг другом сами

отыгрывали?))

 Отправлено: 16.06.10 13:15. Заголовок: Ego, конечно отыгрыв..

Ego, конечно отыгрывали. Мы отыгрывали с партнером, которого мой персонаж пригласил в свой дом и показал некое "представление". Такие представления происходили каждый день. Был уговор не подыгрывать, реагировать естественно, без поддавков. Ну в конечном счете у персонажа партнера начала медленно, но верно съезжать крыша.
При этом вокруг происходила масса жутких "случайностей", и все складывалось так, что можно было как обвинить моего персонажа в том, что он преступник, так и доказать, что он не при делах и это стечение обстоятельств. :)

 Отправлено: 16.06.10 13:23. Заголовок: Вергилий хорошо сош..

Вергилий
хорошо сошлись)

есть у меня перс, партнер считает его маньяком, а я нет) думаю не дотягивает) злой и жестокий да, но крыша у него на месте)

 Отправлено: 16.06.10 13:25. Заголовок: Ego С чем сразу пос..

Ego
С чем сразу поспорите?)
А каннибал и маньяк, кстати, разве одно и тоже? мания - и пусть меня поправят - это навязчивая идея. Вот если бы он не мог обходиться без человеческого мяса, одно дело. Капал бы слюной, бегая с ножом за ужином, тогда да.. а так.. ну странные гастрономические пристрастия.

Ember пишет:

цитата:

Про психологическую составляющую почему-то забывают.

это да...

Вергилий
хочу почитать такое)

 Отправлено: 16.06.10 13:32. Заголовок: Kyle значит Лектор ..

Kyle
значит Лектор не маньяк?)
хорошо, тогда отделим маньяков от эстетствующих извращенцев может быть?)

 Отправлено: 16.06.10 13:38. Заголовок: Ego Как говорится, ..

Ego
Как говорится, не отношусь! В смысле, отделяйте, если нужно.
Ну а если серьезно - то кого вообще на ФРИ называют "маньяками" и каковы критерии?
И за кем очередь тогда уж?

 Отправлено: 16.06.10 14:28. Заголовок: Kyle блин, я вообще..

Kyle
блин, я вообще то это у вас спрашивал)))

со своей стороны, я маньяков на ФРИ в общем то не видел) не встречались) потуги сыграть их видел, а вот так что бы и в самом деле нечто невменяемое или классическое в стиле Пятницы - нет, хотя бы потому, что убийства на ролевых как правило, запрещены

вот эстетствующих извращенцев пруд пруди, особенно на слэшевых форумах, там их мило относят к категории садистов, но к маньякам они уже не относятся)

имхо, естественно)

 Отправлено: 16.06.10 14:54. Заголовок: Ego Кстати да, я тож..

Ego Кстати да, я тоже. И кого ими называют не понимаю.)
Хотя стоп. Нет. Настоящих маньяков, то есть людей с манией видел. Но мало. А остальное все - пшик и фуфел.

 Отправлено: 16.06.10 14:57. Заголовок: Kyle какие-то совсе..

Kyle
какие-то совсем не утешительные выводы назревают из опыта)))

 Отправлено: 16.06.10 15:06. Заголовок: Ego какие какие.. б..

Ego
какие какие.. большинство не умеет играть тем более нечто сложное.
А! Ну еще что Фредди найти нелегко будет.

 Отправлено: 16.06.10 15:12. Заголовок: Беда в том, что наро..

Беда в том, что народ обычно отыгрывает не личность, а свои кинки. Чтобы отыграть личность, нужно полностью продумать логику, мотивации, внутренний мир и иметь силы на то, чтобы гнуть эту линию, не деролясь и не слушая других, пытающихся сделать из маньяка "кавайного няшечку", облагородить и так далее. Очень часто игроки поддаются внешнему влиянию и образ постепенно стухает.

 Отправлено: 16.06.10 15:14. Заголовок: Вергилий Определенн..

Вергилий
Определенно так.
Не говоря уж о том, что продумывать логику и мотивы обычно всем очень лень. Зачем? Какого-нибудь губастенького на аватар, отписывай ухмылки да блески глаз, и все, что еще нужно?

 Отправлено: 16.06.10 15:21. Заголовок: Вергилий кстати да,..

Вергилий
кстати да, многие персы "ломаются" под давлением партнера
хотя, часто бывает и наоборот)

Kyle
скорее - не реально)))
*забил на квест*)

 Отправлено: 16.06.10 15:24. Заголовок: Kyle пишет: Не гово..

Kyle пишет:

цитата:

Не говоря уж о том, что продумывать логику и мотивы обычно всем очень лень.

Да не то, чтобы лень. Просто люди об этом обычно не задумываются. До того, чтобы ковырять персонажа подобно патологоанатому, нужно еще дойти, почувствовать в этом необходимость. Это случается не всегда. А еще бывает, что партнерам это не нужно. И получается, что потенциал у человека может быть, причем бешеный, раскрывать его просто не с кем. Палка о двух концах всегда.

Kyle пишет:

цитата:

Зачем? Какого-нибудь губастенького на аватар, отписывай ухмылки да блески глаз, и все, что еще нужно?

Охохо, из этого же такой злостный стеб можно сделать! Залить все к чертовой матери сиропом. Поэтому губастенькие тут очень кстати.

 Отправлено: 16.06.10 15:28. Заголовок: Ego И вот в этот то..

Ego
И вот в этот торжественный момент я должен проскрипеть "Я ж-же говори-и-ил" и рвануть втихарая писать анкету Фредди. Но не побегу, я не в настроении для чудес(

Вергилий
Для того, чтобы что-то изучать надо иметь то, чем изучают.. а большинство хоть и имеет но пользоваться не привыкло.
все я сегодня опять мизантроп.
Партнеры.. не говорите мне о партнерах. На один случай взаимопонимания пять провальных отыгрышей - и это еще хорошо!

Вергилий пишет:

цитата:

Охохо, из этого же такой злостный стеб можно сделать!

можно! Обстебать вообще можно что угодно... но они же это все серьезно!

 Отправлено: 16.06.10 15:35. Заголовок: Ego, хоть вешай табл..

Ego, хоть вешай табличку "Роль прежде всего". Прогибы персонажей под чаяния партнеров я очень не люблю. Проще уйти или упокоить перса, ей богу.

Kyle пишет:

цитата:

но они же это все серьезно!

Может быть, выглядит это очень зло, но иногда очень забавно поиграть штампами и посмотреть, что будет. А ведь на некоторых определенный штамп действует как валерьянка на кота.

 Отправлено: 16.06.10 15:39. Заголовок: Вергилий Я видел ми..

Вергилий
Я видел минимум один "штамп" оживший под руками человека. Да и сам регулярно беру что-то истрепанное и повторяющееся и смотрю вглубь. Любой типаж и штамп может заиграть.
Был забавный случай, когда следом за мной на игру пришел человек, чья анкета..кхм.. нет, она не была копией моей. Но он использовал все те же штампы что и я. да, хвастовство, но он был бледен и немощен по сравнению, потому что в его штампах не было жизни. Совсем.
Я прозвал его "поп-стар" и с удовольствием наблюдал за тем, как сломавшиеся на моем персонаже "демоны" обхаживали его.

 Отправлено: 16.06.10 15:40. Заголовок: Kyle гыгыгы) да я с..

Kyle
гыгыгы) да я сам говорил)) будем думать другое)

Kyle пишет:

цитата:

Обстебать вообще можно что угодно... но они же это все серьезно!

народ, ну поперек горла уже стеб) хочется играть, а не дурачиться)

 Отправлено: 16.06.10 15:40. Заголовок: Ego Думайте) Я за р..

Ego
Думайте) Я за реализм в вашей интересной игре.

 Отправлено: 16.06.10 15:42. Заголовок: Вергилий пишет: Про..

Вергилий пишет:

цитата:

Прогибы персонажей под чаяния партнеров я очень не люблю. Проще уйти или упокоить перса, ей богу.

есть два исхода от взаимодействия с партнером:
когда твой перс прогибается
и когда твой перс раскрывается
я предпочитаю второй ))

 Отправлено: 16.06.10 15:42. Заголовок: Вергилий Что лучше,..

Вергилий
Что лучше, упорно гнуть свою линию (выдерживать образ), даже зная, что партнеру с тобой некомфортно; или подстраиваться, получая на выходе (если повезет) почти полное взаимопонимание?

 Отправлено: 16.06.10 15:44. Заголовок: Sem Не будет взаимо..

Sem
Не будет взаимопонимания, если персонажа гнешь в угоду кому-то.
Не получится.

 Отправлено: 16.06.10 15:50. Заголовок: Kyle спасибо, это п..

Kyle
спасибо, это приятно))

 Отправлено: 16.06.10 15:50. Заголовок: Kyle Смотря насколь..

Kyle
Смотря насколько гнешь) Если до полной противоположности первоначального образа - не будет. Если мелкие корректировки по мере необходимости - очень даже будет))

 Отправлено: 16.06.10 15:54. Заголовок: Sem Ну да, кое что п..

Sem Ну да, кое что приходится подправлять.. хотя когда как. Если персонажа придумываешь сам от начала и до конца, то и корректировать не выйдет. А если пытаешься вписаться, то беда беда.

 Отправлено: 16.06.10 15:58. Заголовок: Kyle пишет: Если пе..

Kyle пишет:

цитата:

Если персонажа придумываешь сам от начала и до конца, то и корректировать не выйдет

не соглашусь) еще как выйдет) особенно когда перс начитает жить сам автономно от анкеты)))

 Отправлено: 16.06.10 15:59. Заголовок: Ego Тогда это не ты ..

Ego Тогда это не ты его, а он тебя..корректирует)
И какое тут может быть сознательное вмешательство в угоду партнеру?

 Отправлено: 16.06.10 16:01. Заголовок: Kyle Ваши взаимоотн..

Kyle
Ваши взаимоотношения с вашими персонажами - для меня это слишком забористая трава:)))

 Отправлено: 16.06.10 16:05. Заголовок: Kyle пишет: И какое..

Kyle пишет:

цитата:

И какое тут может быть сознательное вмешательство в угоду партнеру?

сознательно не сопротивляться ни партнеру ни персу) а потом замазывать логические дыры, которые образовались между разошедшимся персом и его анкетой) это тоже веселое занятие))

Sem
все на самом деле просто ; )

 Отправлено: 16.06.10 16:06. Заголовок: Sem Это с непривычк..

Sem
Это с непривычки) Я с Вами еще поделюсь, постепенно Вы проникнетесь...уже проникаетесь, я все вижу)

 Отправлено: 16.06.10 16:06. Заголовок: Ego Лучше изменить ..

Ego
Лучше изменить анкету)

 Отправлено: 16.06.10 16:18. Заголовок: Kyle пишет: я все в..

Kyle пишет:

цитата:

я все вижу

Я вас боюсь

 Отправлено: 16.06.10 16:37. Заголовок: Маньяка не маньяка, ..

Маньяка не маньяка, он никого не расчленял (пока))) но неадеквата и социопата в одной из каррентных игр играю. Нормально так, няшненько.

 Отправлено: 16.06.10 16:50. Заголовок: Kyle пишет: Любой т..

Kyle пишет:

цитата:

Любой типаж и штамп может заиграть.

Да, здесь полностью согласен.

Kyle пишет:

цитата:

Но он использовал все те же штампы что и я. да, хвастовство, но он был бледен и немощен по сравнению, потому что в его штампах не было жизни. Совсем.

У меня было абсолютно то же. Несколько игроков начали плагиатить привычки персонажа, поведенческие фишки, вплоть до манеры одеваться. И если я стебался и игрался со штампами по большей части, то они это делали серьезно. Там было уже не смешно, хотелось плакать, потому что люди сами себе гробили персов и игру.

Sem пишет:

цитата:

Что лучше, упорно гнуть свою линию (выдерживать образ), даже зная, что партнеру с тобой некомфортно; или подстраиваться, получая на выходе (если повезет) почти полное взаимопонимание?

Я поясню, что я подразумеваю под словом "гнуть". "Гнуть" не значит "подстраиваться". У Вас есть стальной прут, при определенном сгибании Вы сможете удержать его в руках. Согнете сильнее, либо сломается, либо хлестнет по лицу и поранит. "Подстраиваться" - это незначительное сгибание прута, мы все сгибаемся, приноравливаясь друг к другу, а "гнутие" идет в ущерб игре и персонажу, и контакт как правило расстраивает напрочь.

 Отправлено: 16.06.10 16:53. Заголовок: Sem Тоном Фрекен Бо..

Sem
Тоном Фрекен Бок?))

Вергилий пишет:

цитата:

У меня было абсолютно то же. Несколько игроков начали плагиатить привычки персонажа, поведенческие фишки, вплоть до манеры одеваться. И если я стебался и игрался со штампами по большей части, то они это делали серьезно. Там было уже не смешно, хотелось плакать, потому что люди сами себе гробили персов и игру.

Я не такой благородный. Он меня бесил, честно сказать. Казался мне..карикатурой.

 Отправлено: 16.06.10 17:05. Заголовок: Вергилий О, как закр..

Вергилий
О, как закрутили)
Но я не даром уточнила относительно "выдерживать образ".

Kyle
С интонациями Приведения-С-Моторчиком)))

 Отправлено: 16.06.10 17:06. Заголовок: Kyle пишет: Лучше и..

Kyle пишет:

цитата:

Лучше изменить анкету)

на большинстве форумов это не допустимо)

Raserei пишет:

цитата:

но неадеквата и социопата в одной из каррентных игр играю

неадекват и социопат у меня был, вот только он скорее жертва, чем угроза ))

 Отправлено: 16.06.10 17:10. Заголовок: Kyle пишет: Я не та..

Kyle пишет:

цитата:

Я не такой благородный. Он меня бесил, честно сказать.

Меня тоже не радовало, было ощущение растаскивания по запчастям. Но это эмоции. По сути, если смотреть в корень, люди коверкают своих персонажей, и меня это касается только тем, что я не смогу взаимодействовать с таким игроком по причине не проходящей тошноты и скуки.

Sem пишет:

цитата:

Но я не даром уточнила относительно "выдерживать образ".

Поэтому и пояснил. Выдерживать образ можно без жертв, если оба партнера вменяемы, не горят жаждой поломать персонажа и отыгрыш человеку, с которым играют. :)
А то ведь есть примеры обратного, кто кого перегнул, тот и молодец. :(

 Отправлено: 16.06.10 17:20. Заголовок: Вергилий пишет: Выд..

Вергилий пишет:

цитата:

Выдерживать образ можно без жертв, если оба партнера вменяемы, не горят жаждой поломать персонажа и отыгрыш человеку, с которым играют.

Можно. Но это не всегда комфортно отыгрывать)

 Отправлено: 16.06.10 17:22. Заголовок: Вергилий пишет: А т..

Вергилий пишет:

цитата:

А то ведь есть примеры обратного, кто кого перегнул, тот и молодец

дык оно ж круто *накушался в свое время* =\

 Отправлено: 16.06.10 17:49. Заголовок: Sem пишет: Можно. Н..

Sem пишет:

цитата:

Можно. Но это не всегда комфортно отыгрывать

Мы все находимся в поиске пресловутой "золотой середины". Бывают отыгрыши сами по себе ситуационно неприятные, и в такие моменты очень важно за кадром поддержать друг друга, чтобы комфорт в некомфортной ситуации был хотя бы в неигровом пространстве. :)

Ego пишет:

цитата:

дык оно ж круто

Не круто, ну разве что только для начинающих или для людей, играющих на мифический выигрыш. Со временем приходит понимание того, что ничего кроме проблем своих и партнера это не приносит.

 Отправлено: 16.06.10 17:58. Заголовок: Вергилий пишет: важ..

Вергилий пишет:

цитата:

важно за кадром поддержать друг друга, чтобы комфорт в некомфортной ситуации был хотя бы в неигровом пространстве

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются"))

 Отправлено: 16.06.10 18:26. Заголовок: Вергилий пишет: Со ..

Вергилий пишет:

цитата:

Со временем приходит понимание того, что ничего кроме проблем своих и партнера это не приносит.

только глядя на некоторых ясно что им нужно будет оочень много времени *типо просто пожаловался*

Sem пишет:

цитата:

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются")

не согласен) с самым комфортным асечным собеседником мы не сошлись в игре ну просто никак) при том что во флуде нам тоже весело)

 Отправлено: 16.06.10 18:48. Заголовок: Sem пишет: Когда от..

Sem пишет:

цитата:

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются"

Раз на раз не приходится. Здесь я соглашусь с Эго, поскольку у меня был похожий случай. Но он был один, правда.

Ego пишет:

цитата:

только глядя на некоторых ясно что им нужно будет оочень много времени

*вздохнул, типа понимает* :)

Вернемся к теме маньяков. Имхо, кроме результативного ковыряния в логике и мотивации персонажа, у игрока должен быть навык адекватного описания. Бывает так, что человек неплохо представляет себе образ, но описать его у него не хватает сил или опыта. Очень важен прием художественной передачи необходимого количества жути, чтобы партнер и сторонний читатель поверили в происходящее. Плюс чувство меры, потому что излишние описания сразу же превращают сцену в нелепый фарс в мясной лавке.

 Отправлено: 16.06.10 18:50. Заголовок: Вергилий сможете ил..

Вергилий
сможете иллюстрировать примером?)

 Отправлено: 16.06.10 18:59. Заголовок: Ego, сейчас на фоне ..

Ego, сейчас на фоне загруженности мозгов другим честно не возьмусь, а лажу гнать не хочется. Могу просто рассказать, как бы я стал это делать технически. :)

 Отправлено: 16.06.10 19:01. Заголовок: Вергилий я имел вви..

Вергилий
я имел ввиду кусок отыгрыша, если такой есть в наличии)
ну и так нормально)

 Отправлено: 16.06.10 19:12. Заголовок: Прежде всего – созда..

Прежде всего – создание душной и давящей атмосферы. Однако она должна быть создана без обилия прилагательных и цветистых эпитетов. Если игрок описывает темную комнату, он должен описать темную комнату достоверно. Фантазии и игры в сравнения должны заканчиваться ровно там и тогда, когда на первый план выйдет действие.
Действие должно быть четким и завершенным. Снова поменьше прилагательных и эпитетов. Достаточно одного, но неожиданного сравнения. Хорошо, если оно будет контрастным, это обозначит разницу между нормальной и критической ситуацией.
С натурализмом нужно обращаться осторожно, порог тошноты у всех разный. Одного не впечатлит, другой партнер закроет страницу и пойдет тошниться.
Реакция жертвы должна быть натуральной, без переигрывания, потому что многие уходят в дебри описания и за деревьями теряется лес. Никакой путаницы в придаточных. Закричал, так закричал. Упал и пополз, значит, упал и пополз. Обмочился от страха, значит обмочился.
Обязательно ощущение безнадежности и безвыходности. Оно может создаваться несколькими способами. Два основных: акцентирование внимания партнера и читателя на паре казалось бы незначимых деталей (больше не надо, перегрузит текст) и естественная, человеческая паника, вплоть до желания кинуться на стену, выпрыгнуть в окно и (внимание) невозможность это сделать по какой-либо причине.
Если хорошенько постараться, можно воспроизвести довольно ужасные моменты.

 Отправлено: 16.06.10 19:14. Заголовок: Вергилий вы сейчас ..

Вергилий
вы сейчас описываете действия только маньяка или и его жертвы тоже?

 Отправлено: 16.06.10 19:16. Заголовок: Ego, я описал, как э..

Ego, я описал, как это должно выглядеть в работе в паре. Потому, что такое всегда описывается в паре с перекидыванием образов от одного партнера к другому. Иначе бы я написал Вам, как писать рассказ. ;)

 Отправлено: 16.06.10 19:20. Заголовок: Вергилий ну надо ж б..

Вергилий ну надо ж было уточнить)
когда в паре и партнер помогает - все получается замечательно, и в принципе на мнение со стороны плевать, главное что обоим страшно ))
чаще бывает когда партнер прям жертва-жертва шо ппц, и ловить уже не хочется, уже хочется тихо уползти и найти кого-нибудь покрепче)
или наоборот - вступает в схватку и нибаица ниразу)

 Отправлено: 16.06.10 19:29. Заголовок: Сразу сделаю отговор..

Сразу сделаю отговорку. Взгляд субъективен, мнение вполне оспариваемо. Кто-то, может быть, предпочитает работать иначе и имеет лучший результат. :)

Ego пишет:

цитата:

чаще бывает когда партнер прям жертва-жертва шо ппц

Нежные и томные мазохисты хороши только для одной цели. Не буду говорить для какой.

Ego пишет:

цитата:

или наоборот - вступает в схватку и нибаица ниразу

Если не манчкин, можно красиво отыграть героизм и злодейство. Тоже хороший вариант. Это, опять же, от вменяемости партнера зависит.

Вообще, как с хорошим сторителлером в AD&D, все дело в том, удастся игроку в роли маньяка написать так, чтобы убедить игрока в роли жертвы в происходящем, или нет. Потому что игрок в роли жертвы должен полностью почувствовал атмосферу и ситуацию и дать соответствующий отклик. Написать так, чтобы не возникло "Не верю" и желания посмеяться.

 Отправлено: 16.06.10 19:34. Заголовок: Вергилий пишет: Не ..

Вергилий пишет:

цитата:

Не буду говорить для какой

стесняетесь? ; )
Вергилий пишет:

цитата:

Если не манчкин, можно красиво отыграть героизм и злодейство

тут маньяку тяжело придется, определенно)
Вергилий пишет:

цитата:

все дело в том, удастся игроку в роли маньяка написать так, чтобы убедить игрока в роли жертвы в происходящем, или нет. Потому что игрок в роли жертвы должен полностью почувствовал атмосферу и ситуацию и дать соответствующий отклик

по вашим словам у меня субъективное ощущение, что в этой паре ключевой игрок все же жертва и игра пойдет так, как она этого захочет

 Отправлено: 16.06.10 19:40. Заголовок: Ego пишет: стесняет..

Ego пишет:

цитата:

стесняетесь? ; )

Из соображений уважения к участникам этого форума. ;)

Ego пишет:

цитата:

тут маньяку тяжело придется, определенно

Почему? Фактически та же боевка, с вариациями. Свой драйв реально отхватить обоим игрокам. :)

Ego пишет:

цитата:

по вашим словам у меня субъективное ощущение

Оно субъективно. Это не подразумевалось. Речь шла о том, как избежать неадекватных реакций и "ха-ха" с обеих сторон. И чтобы мастеру не противно было наигранное читать. :)

 Отправлено: 16.06.10 19:44. Заголовок: Вергилий пишет: Поч..

Вергилий пишет:

цитата:

Почему? Фактически та же боевка, с вариациями

а если это "интеллигентный" типаж маньяка?)
Вергилий пишет:

цитата:

Оно субъективно. Это не подразумевалось. Речь шла о том, как избежать неадекватных реакций и "ха-ха" с обеих сторон. И чтобы мастеру не противно было наигранное читать.

тем не менее в паре всегда есть ключевой игрок, имхо, естественно
а "ха-ха" при таком отыгрыше не должно быть даже около отыгрыша, настроение порой сбивает на раз =\

 Отправлено: 16.06.10 19:50. Заголовок: Ego пишет: а если э..

Ego пишет:

цитата:

а если это "интеллигентный" типаж маньяка?

Интеллигентам не бьют морду? Интеллигенты не бьют морду? :)

Ego пишет:

цитата:

тем не менее в паре всегда есть ключевой игрок

Кто-то всегда задет тон, кто-то ведущий, а кто-то ведомый. Лучше, если тон будет задавать игрок в роли маньяка. Хотя, в некоторых случаях может быть и наоборот. Игра в провокацию, например.

Ego пишет:

цитата:

а "ха-ха" при таком отыгрыше не должно быть даже около отыгрыша

Если партнера это не сбивает, "ха-ха" за кадром допустимо, как антистресс. Потому что при сильном вролинге отыгрыш критических ситуаций может дорогого стоить. Надо разбавлять, отдыхать, ходить покурить и выпить чаю. :)

 Отправлено: 16.06.10 19:56. Заголовок: Вергилий пишет: Инт..

Вергилий пишет:

цитата:

Интеллигентам не бьют морду? Интеллигенты не бьют морду?

бьют, но оно не эстетично и чем оно не то же "ха-ха" ?)
Вергилий пишет:

цитата:

Кто-то всегда задет тон, кто-то ведущий, а кто-то ведомый. Лучше, если тон будет задавать игрок в роли маньяка. Хотя, в некоторых случаях может быть и наоборот. Игра в провокацию, например.

или в поддавки) и все равно страх показывает жертва, на ней должно быть больше ответственности за нагнетание атмосферы)
Вергилий пишет:

цитата:

Надо разбавлять, отдыхать, ходить покурить и выпить чаю

... посмотреть ужастик, походить по темному незнакомому помещению *важно кивает*)

 Отправлено: 16.06.10 22:31. Заголовок: Ego пишет: бьют, но..

Ego пишет:

цитата:

бьют, но оно не эстетично и чем оно не то же "ха-ха"

Дополнительная задача написать так, чтобы выглядело приемлемо. Тоже интересно. :)

Ego пишет:

цитата:

страх показывает жертва, на ней должно быть больше ответственности за нагнетание атмосферы

Имхо, на обоих в равных долях, атмосферу создают оба игрока, каждый со своей стороны. Бывает любопытно сравнивать восприятие охотника и жертвы. ;)

Ego пишет:

цитата:

... посмотреть ужастик, походить по темному незнакомому помещению

Или так.

 Отправлено: 16.06.10 22:39. Заголовок: С интересом прочитал..

С интересом прочитала всю тему... К сожалению, без конкретных цитат (примеров отыгрышей) всё написанное напоминает рыбацкие рассказы... Ничего личного, просто все понимают как собственная версия любого события отличается от версий других участников...

 Отправлено: 16.06.10 22:47. Заголовок: Joker пишет: все по..

Joker пишет:

цитата:

все понимают как собственная версия любого события отличается от версий других участников

Думаю, примеры этого не изменили бы. Разве что наглядности было бы побольше. Я не считаю корректным публикацию аськовых, чатовских и кулуарных отыгрышей. Во-первых, потому что на это необходимо разрешение участников, во-вторых, потому что технически это тяжело - возиться с архивами и хостить их. Кому надо, тот поймет. Ну а если кому-то необходимо уличить другого в пустозвонстве, я не буду против. Каждый имеет право думать все, что пожелает. Фактическое положение вещей от этого не изменится. ;)

 Отправлено: 16.06.10 22:48. Заголовок: Действительно. Хорош..

Действительно. Хорошо бы конкретные примеры. Мне сейчас очень пригодятся, у меня как раз подходящая ситуация.

 Отправлено: 16.06.10 22:51. Заголовок: Вергилий пишет: Раз..

Вергилий пишет:

цитата:

Разве что наглядности было бы побольше.

Наглядность - дорогого стоит. Ну дайте же хоть что-нибудь, а то так и буду Харриса перечитывать. Пожаааалуйста.

 Отправлено: 16.06.10 22:51. Заголовок: Вергилий пишет: Ну ..

Вергилий пишет:

цитата:

Ну а если кому-то необходимо уличить другого в пустозвонстве, я не буду против. Каждый имеет право думать все, что пожелает. Фактическое положение вещей от этого не изменится. ;)

Ну, если это единственный вывод, что вы вынесли из моей реплики... Чего стоят все разговоры? )))

 Отправлено: 16.06.10 22:53. Заголовок: Про отыгрыш маньяков..

Про отыгрыш маньяков задавайте вопросы мне.
Всё расскажу, что как надо.

 Отправлено: 16.06.10 22:53. Заголовок: Zeitgeist, кулуарки ..

Zeitgeist, кулуарки не сливаю, извините. Причины объяснил выше.

 Отправлено: 16.06.10 22:54. Заголовок: Румяный_Критик, нам ..

Румяный_Критик, нам бы примеров? А? Теории мы накушались выше крыши. *умоляюще смотрит*

 Отправлено: 16.06.10 22:56. Заголовок: Joker Я больше не п..

Joker
Я больше не пишу. Почти вообще. Примеров не будет.

 Отправлено: 16.06.10 22:58. Заголовок: А меньше? )))) Всё...

А меньше? ))))

Всё. Меня добили.

 Отправлено: 16.06.10 23:04. Заголовок: Вергилий, так я про ..

Вергилий, так я про кулуары и не говорю. Ну неужели нет чего-то в открытом доступе?

Румяный_Критик, ну тогда хоть методику расскажите? Как настраивались? Я вот что-то вролиться никак не могу.

 Отправлено: 16.06.10 23:19. Заголовок: Zeitgeist пишет: Ну..

Zeitgeist пишет:

цитата:

Ну неужели нет чего-то в открытом доступе?

Увы мне. Простите, что огорчил Вас. :(