Отправлено: 16.06.10 11:22. Заголовок: Вся правда о маньяках или помогите Эго найти себе Фредди

Кто играл маньяков и кто играл с маньяками, отзовитесь.
Мне интересно, как у вас это получается, в чем прелесть, в чем смысл играть неадекватные реакции. И в каких случаях маньяк может быть адекватен.
Что для этого нужно? Почему "за ними очередь"? Чем они так привлекательны не на экране, а в реальности ролевой игры?

И вообще, специфика отыгрышей персонажей "не от мира сего".
Ударим неадекватом по логике, психологической достоверности и смыслу игры!

Саундтреком обсуждения предлагаю считать
Скрытый текст

 Отправлено: 16.06.10 17:06. Заголовок: Kyle пишет: Лучше и..

Kyle пишет:

цитата:

Лучше изменить анкету)

на большинстве форумов это не допустимо)

Raserei пишет:

цитата:

но неадеквата и социопата в одной из каррентных игр играю

неадекват и социопат у меня был, вот только он скорее жертва, чем угроза ))

 Отправлено: 16.06.10 17:10. Заголовок: Kyle пишет: Я не та..

Kyle пишет:

цитата:

Я не такой благородный. Он меня бесил, честно сказать.

Меня тоже не радовало, было ощущение растаскивания по запчастям. Но это эмоции. По сути, если смотреть в корень, люди коверкают своих персонажей, и меня это касается только тем, что я не смогу взаимодействовать с таким игроком по причине не проходящей тошноты и скуки.

Sem пишет:

цитата:

Но я не даром уточнила относительно "выдерживать образ".

Поэтому и пояснил. Выдерживать образ можно без жертв, если оба партнера вменяемы, не горят жаждой поломать персонажа и отыгрыш человеку, с которым играют. :)
А то ведь есть примеры обратного, кто кого перегнул, тот и молодец. :(

 Отправлено: 16.06.10 17:20. Заголовок: Вергилий пишет: Выд..

Вергилий пишет:

цитата:

Выдерживать образ можно без жертв, если оба партнера вменяемы, не горят жаждой поломать персонажа и отыгрыш человеку, с которым играют.

Можно. Но это не всегда комфортно отыгрывать)

 Отправлено: 16.06.10 17:22. Заголовок: Вергилий пишет: А т..

Вергилий пишет:

цитата:

А то ведь есть примеры обратного, кто кого перегнул, тот и молодец

дык оно ж круто *накушался в свое время* =\

 Отправлено: 16.06.10 17:49. Заголовок: Sem пишет: Можно. Н..

Sem пишет:

цитата:

Можно. Но это не всегда комфортно отыгрывать

Мы все находимся в поиске пресловутой "золотой середины". Бывают отыгрыши сами по себе ситуационно неприятные, и в такие моменты очень важно за кадром поддержать друг друга, чтобы комфорт в некомфортной ситуации был хотя бы в неигровом пространстве. :)

Ego пишет:

цитата:

дык оно ж круто

Не круто, ну разве что только для начинающих или для людей, играющих на мифический выигрыш. Со временем приходит понимание того, что ничего кроме проблем своих и партнера это не приносит.

 Отправлено: 16.06.10 17:58. Заголовок: Вергилий пишет: важ..

Вергилий пишет:

цитата:

важно за кадром поддержать друг друга, чтобы комфорт в некомфортной ситуации был хотя бы в неигровом пространстве

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются"))

 Отправлено: 16.06.10 18:26. Заголовок: Вергилий пишет: Со ..

Вергилий пишет:

цитата:

Со временем приходит понимание того, что ничего кроме проблем своих и партнера это не приносит.

только глядя на некоторых ясно что им нужно будет оочень много времени *типо просто пожаловался*

Sem пишет:

цитата:

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются")

не согласен) с самым комфортным асечным собеседником мы не сошлись в игре ну просто никак) при том что во флуде нам тоже весело)

 Отправлено: 16.06.10 18:48. Заголовок: Sem пишет: Когда от..

Sem пишет:

цитата:

Когда от души флудишь с партнером в аське, отыгрыши редко "не сростаются"

Раз на раз не приходится. Здесь я соглашусь с Эго, поскольку у меня был похожий случай. Но он был один, правда.

Ego пишет:

цитата:

только глядя на некоторых ясно что им нужно будет оочень много времени

*вздохнул, типа понимает* :)

Вернемся к теме маньяков. Имхо, кроме результативного ковыряния в логике и мотивации персонажа, у игрока должен быть навык адекватного описания. Бывает так, что человек неплохо представляет себе образ, но описать его у него не хватает сил или опыта. Очень важен прием художественной передачи необходимого количества жути, чтобы партнер и сторонний читатель поверили в происходящее. Плюс чувство меры, потому что излишние описания сразу же превращают сцену в нелепый фарс в мясной лавке.

 Отправлено: 16.06.10 18:50. Заголовок: Вергилий сможете ил..

Вергилий
сможете иллюстрировать примером?)

 Отправлено: 16.06.10 18:59. Заголовок: Ego, сейчас на фоне ..

Ego, сейчас на фоне загруженности мозгов другим честно не возьмусь, а лажу гнать не хочется. Могу просто рассказать, как бы я стал это делать технически. :)

 Отправлено: 16.06.10 19:01. Заголовок: Вергилий я имел вви..

Вергилий
я имел ввиду кусок отыгрыша, если такой есть в наличии)
ну и так нормально)

 Отправлено: 16.06.10 19:12. Заголовок: Прежде всего – созда..

Прежде всего – создание душной и давящей атмосферы. Однако она должна быть создана без обилия прилагательных и цветистых эпитетов. Если игрок описывает темную комнату, он должен описать темную комнату достоверно. Фантазии и игры в сравнения должны заканчиваться ровно там и тогда, когда на первый план выйдет действие.
Действие должно быть четким и завершенным. Снова поменьше прилагательных и эпитетов. Достаточно одного, но неожиданного сравнения. Хорошо, если оно будет контрастным, это обозначит разницу между нормальной и критической ситуацией.
С натурализмом нужно обращаться осторожно, порог тошноты у всех разный. Одного не впечатлит, другой партнер закроет страницу и пойдет тошниться.
Реакция жертвы должна быть натуральной, без переигрывания, потому что многие уходят в дебри описания и за деревьями теряется лес. Никакой путаницы в придаточных. Закричал, так закричал. Упал и пополз, значит, упал и пополз. Обмочился от страха, значит обмочился.
Обязательно ощущение безнадежности и безвыходности. Оно может создаваться несколькими способами. Два основных: акцентирование внимания партнера и читателя на паре казалось бы незначимых деталей (больше не надо, перегрузит текст) и естественная, человеческая паника, вплоть до желания кинуться на стену, выпрыгнуть в окно и (внимание) невозможность это сделать по какой-либо причине.
Если хорошенько постараться, можно воспроизвести довольно ужасные моменты.

 Отправлено: 16.06.10 19:14. Заголовок: Вергилий вы сейчас ..

Вергилий
вы сейчас описываете действия только маньяка или и его жертвы тоже?

 Отправлено: 16.06.10 19:16. Заголовок: Ego, я описал, как э..

Ego, я описал, как это должно выглядеть в работе в паре. Потому, что такое всегда описывается в паре с перекидыванием образов от одного партнера к другому. Иначе бы я написал Вам, как писать рассказ. ;)

 Отправлено: 16.06.10 19:20. Заголовок: Вергилий ну надо ж б..

Вергилий ну надо ж было уточнить)
когда в паре и партнер помогает - все получается замечательно, и в принципе на мнение со стороны плевать, главное что обоим страшно ))
чаще бывает когда партнер прям жертва-жертва шо ппц, и ловить уже не хочется, уже хочется тихо уползти и найти кого-нибудь покрепче)
или наоборот - вступает в схватку и нибаица ниразу)

 Отправлено: 16.06.10 19:29. Заголовок: Сразу сделаю отговор..

Сразу сделаю отговорку. Взгляд субъективен, мнение вполне оспариваемо. Кто-то, может быть, предпочитает работать иначе и имеет лучший результат. :)

Ego пишет:

цитата:

чаще бывает когда партнер прям жертва-жертва шо ппц

Нежные и томные мазохисты хороши только для одной цели. Не буду говорить для какой.

Ego пишет:

цитата:

или наоборот - вступает в схватку и нибаица ниразу

Если не манчкин, можно красиво отыграть героизм и злодейство. Тоже хороший вариант. Это, опять же, от вменяемости партнера зависит.

Вообще, как с хорошим сторителлером в AD&D, все дело в том, удастся игроку в роли маньяка написать так, чтобы убедить игрока в роли жертвы в происходящем, или нет. Потому что игрок в роли жертвы должен полностью почувствовал атмосферу и ситуацию и дать соответствующий отклик. Написать так, чтобы не возникло "Не верю" и желания посмеяться.

 Отправлено: 16.06.10 19:34. Заголовок: Вергилий пишет: Не ..

Вергилий пишет:

цитата:

Не буду говорить для какой

стесняетесь? ; )
Вергилий пишет:

цитата:

Если не манчкин, можно красиво отыграть героизм и злодейство

тут маньяку тяжело придется, определенно)
Вергилий пишет:

цитата:

все дело в том, удастся игроку в роли маньяка написать так, чтобы убедить игрока в роли жертвы в происходящем, или нет. Потому что игрок в роли жертвы должен полностью почувствовал атмосферу и ситуацию и дать соответствующий отклик

по вашим словам у меня субъективное ощущение, что в этой паре ключевой игрок все же жертва и игра пойдет так, как она этого захочет

 Отправлено: 16.06.10 19:40. Заголовок: Ego пишет: стесняет..

Ego пишет:

цитата:

стесняетесь? ; )

Из соображений уважения к участникам этого форума. ;)

Ego пишет:

цитата:

тут маньяку тяжело придется, определенно

Почему? Фактически та же боевка, с вариациями. Свой драйв реально отхватить обоим игрокам. :)

Ego пишет:

цитата:

по вашим словам у меня субъективное ощущение

Оно субъективно. Это не подразумевалось. Речь шла о том, как избежать неадекватных реакций и "ха-ха" с обеих сторон. И чтобы мастеру не противно было наигранное читать. :)

 Отправлено: 16.06.10 19:44. Заголовок: Вергилий пишет: Поч..

Вергилий пишет:

цитата:

Почему? Фактически та же боевка, с вариациями

а если это "интеллигентный" типаж маньяка?)
Вергилий пишет:

цитата:

Оно субъективно. Это не подразумевалось. Речь шла о том, как избежать неадекватных реакций и "ха-ха" с обеих сторон. И чтобы мастеру не противно было наигранное читать.

тем не менее в паре всегда есть ключевой игрок, имхо, естественно
а "ха-ха" при таком отыгрыше не должно быть даже около отыгрыша, настроение порой сбивает на раз =\

 Отправлено: 16.06.10 19:50. Заголовок: Ego пишет: а если э..

Ego пишет:

цитата:

а если это "интеллигентный" типаж маньяка?

Интеллигентам не бьют морду? Интеллигенты не бьют морду? :)

Ego пишет:

цитата:

тем не менее в паре всегда есть ключевой игрок

Кто-то всегда задет тон, кто-то ведущий, а кто-то ведомый. Лучше, если тон будет задавать игрок в роли маньяка. Хотя, в некоторых случаях может быть и наоборот. Игра в провокацию, например.

Ego пишет:

цитата:

а "ха-ха" при таком отыгрыше не должно быть даже около отыгрыша

Если партнера это не сбивает, "ха-ха" за кадром допустимо, как антистресс. Потому что при сильном вролинге отыгрыш критических ситуаций может дорогого стоить. Надо разбавлять, отдыхать, ходить покурить и выпить чаю. :)