Отправлено: 07.05.10 12:05. Заголовок: Время сна

Адрес форума: http://time.9bb.ru/

Администрация: Sandmann, Часовых дел мастер.

Жанр: Фантастика.

Организация игровой:
- в части реальности: локационная
- в части снов: по эпизодам

Краткое описание: На окраине одного из швейцарских заказников расположена скромная частная клиника «Тихая заводь». Здесь помогают больным с нарушениями сна и психическими последствиями этих нарушений. По причине удаленности и изолированности учреждение автономно и не подчиняется ни городским, ни краевым властям - во всяком случае до тех пор, пока все «неординарные» события остаются за высокой оградой. Финансирование клиника получает от пациентов, лечащихся в основном от бессонницы и других последствий стресса и переутомления, а также родственников тех, кто находится в коме. Таких пациентов лечат новыми методиками проникновения в сознание. Кроме того, некоторые работы в клинике спонсируют клиенты, не пожелавшие открыто состоять в списке учредителей или спонсоров. Тем не менее они поставляют не только деньги, оборудование и препараты, но и особых «пациентов», которым уже не судьба увидеть мир по ту сторону ограды.

Но основное действо происходит не в реальности. Сны - главная сцена событий. Сны, ставшие для обитателей клиники более реальными, чем окружающий их физический мир.

Здесь не матерятся.

 Отправлено: 07.05.10 13:03. Заголовок: Ego Когда вы только..

Ego
Когда вы только открылись, я медитировал на сюжет и информационный раздел, пытаясь понять, как практически играть в вашу задумку. Увы, не понял = (

 Отправлено: 07.05.10 13:17. Заголовок: Ookami Что именно в..

Ookami
Что именно вам было не понятно?)

 Отправлено: 07.05.10 13:39. Заголовок: Ego Но в последнее..

Ego

цитата:

Но в последнее время образы сновидений стали кочевать из сознания в сознание.

Возьмем моего любимого Вурхеса. Как технически вы организуете отыгрыш с тем, что этот обаяшка снится двум людям одновременно, притом каждый видит сон про другого?

 Отправлено: 07.05.10 13:51. Заголовок: Человек спит. Он нак..

цитата:

Человек спит. Он накачан препаратами. На его голове - датчики хитроумного прибора. В его снах действуют операторы клиники. Мир его грез превращен в подмостки для шоу.

Существует некая "зверь-машина", которая позволяет синхронизировать сознание спящих людей. Как правило, это пара: сновидец и оператор.
Сновидец в данном случае тот, что изначально "придумывает" сон.
Оператор - тот, кто "подключается" к чужому сну, тоже видит его и может вносить некие коррективы.
Операторов может быть несколько. Сон же всегда един, их не два и не три.
"Обаяшка" - это некий образ, который мы для упрощения сравним с компьютерным вирусом, проникший в ту самую "зверь-машину".

Надеюсь, мое объяснение понятно)

 Отправлено: 07.05.10 14:01. Заголовок: Ego пишет: Оператор..

Ego пишет:

цитата:

Оператор - тот, кто "подключается" к чужому сну, тоже видит его и может вносить некие коррективы.

Роджер Желязны, "Повелитель снов"?

 Отправлено: 07.05.10 14:01. Заголовок: Ego Увы нет. Оно по..

Ego
Увы нет. Оно понятно в теории. Техническое воплощение - это непосредственно организация отыгрыша на форуме. То есть, вы, как мастер это скорее всего представляете, но информации, чтобы потенциальный игрок мог представить себе, как будет проведен подобный отыгрыш (два отыгрыша в параллель?) на форуме, увы не нашлось.
В авторских мирах представления мастера и игрока о подобных вкусных моментах и их отыгрывании далеко не всегда совпадают.

 Отправлено: 07.05.10 14:10. Заголовок: Wimsey нет ) Синкх ..

Wimsey
нет ) Синкх Тарх "Клетка" )

Ookami
Поэтому я и спрашиваю, что именно не понятно в мат.части, ибо допускаю, что процент телепатов среди потенциальных игроков несоизмеримо мал )
Так что именно не понятно в техническом воплощении?

 Отправлено: 07.05.10 14:20. Заголовок: "Повелитель снов..

"Повелитель снов" старше (1966) *пошел заказывать ЛЗ*

 Отправлено: 07.05.10 14:38. Заголовок: Ego Вечное "ка..

Ego
Вечное "как играть"
Человек ложится спать и в посте идет ссылка на тему с его сном, где все играется?
Когда сон заканчивается, персонаж просыпается и далее по логике ?
А если персонаж впадет в кому и вся его игровая жизнь станет сном?
Это реализуемо?
Это некоторые вопросы, которые у меня, к примеру, возникли сразу и на которые я в соответсвующих разделах ответа не нашел... смутился, ибо не понял, и тихонько закрыл страничку, повздыхав об очередном неигранном маньяке...

А еще, какова игровая цель сна, как это скажется на игровой жизни персонажа, а если никак - то зачем оно все ?

 Отправлено: 07.05.10 15:15. Заголовок: Человек ложится спат..

цитата:

Человек ложится спать и в посте идет ссылка на тему с его сном, где все играется?

да

цитата:

Когда сон заканчивается, персонаж просыпается и далее по логике ?

Он может либо помнить либо не помнить свой сон. В любом случае этот момент не отличим от того, что мы переживаем в реальности.

цитата:

А если персонаж впадет в кому и вся его игровая жизнь станет сном?

Да. Для этого у нас предусмотрена категория персонажей, находящихся в коме. Для игроков, желающих играть только в подфоруме снов.

цитата:

Это реализуемо?

Мы это играем.

цитата:

Это некоторые вопросы, которые у меня, к примеру, возникли сразу и на которые я в соответсвующих разделах ответа не нашел... смутился, ибо не понял, и тихонько закрыл страничку, повздыхав об очередном неигранном маньяке...

Значит очень хорошо, что мы столкнулись здесь ) Я буду дорабатывать мат.часть, что бы она была более понятной.

цитата:

А еще, какова игровая цель сна, как это скажется на игровой жизни персонажа, а если никак - то зачем оно все ?

Реализация любых своих игровых фантазий на одной игровой площадке. Возможность совместить отыгрыш реальной жизни и, допустим, "вампирятника" на одном форуме. Игровой эксперимент, так сказать)

 Отправлено: 07.05.10 15:15. Заголовок: Wimsey не читал, к ..

Wimsey
не читал, к сожалению )

 Отправлено: 07.05.10 16:49. Заголовок: Ego Вот видите, все..

Ego
Вот видите, все возможно, но на уровне доигровой информации это было неясно.
Может быть можно было бы понять по отыгранному, но увы... на новом форуме с этим сложно))

Ego пишет:

цитата:

Реализация любых своих игровых фантазий на одной игровой площадке. Возможность совместить отыгрыш реальной жизни и, допустим, "вампирятника" на одном форуме.

А вот такое можно давать и в рекламу, если ваша целевая аудитория психопаты игроки, которые часто меняют персонажей и игры, потому что не могут найти площадку, где можно отыграть все и сразу))
Скрытый текст

*шепотом* Только про то, что это - эксперимент, писать не надо. Я своим никогда не говорю... я потом просто анализирую игранное и выводы делаю )))

 Отправлено: 07.05.10 16:58. Заголовок: Ookami Вот видите, в..

Ookami

цитата:

Вот видите, все возможно, но на уровне доигровой информации это было неясно.

Все идут по пути проб и ошибок *философски* Нам нет даже месяца )

цитата:

А вот такое можно давать и в рекламу, если ваша целевая аудитория психопаты игроки, которые часто меняют персонажей и игры, потому что не могут найти площадку, где можно отыграть все и сразу))

Хм, не люблю многословность в рекламе, но может быть ...

цитата:

Только про то, что это - эксперимент, писатьне надо

А если это привлечет таких же экспериментаторов?)

 Отправлено: 07.05.10 17:05. Заголовок: Ego пишет: Хм, не л..

Ego пишет:

цитата:

Хм, не люблю многословность в рекламе, но может быть ...

А вот так постараться, чтобы немногословно?
Ego пишет:

цитата:

А если это привлечет таких же экспериментаторов?)

А вы уверены, что как мастер готовы к разгулу чужой фантазии на своем проекте? Готовы поступаться своими принципами? Уверены в себе, и том, что не начнете использовать замечательную опцию "Админ всегда прав" ?
Чужие эксперименты могут изуродовать ваше детище до неузнаваемости. А вот принесут ли пользу - это еще вопрос...

 Отправлено: 07.05.10 17:25. Заголовок: А вот так постаратьс..

цитата:

А вот так постараться, чтобы немногословно?

Ну, мне то все ясно по тексту на рекламном модуле *указал вверх* )

цитата:

А вы уверены, что как мастер готовы к разгулу чужой фантазии на своем проекте? Готовы поступаться своими принципами? Уверены в себе, и том, что не начнете использовать замечательную опцию "Админ всегда прав" ? Чужие эксперименты могут изуродовать ваше детище до неузнаваемости. А вот принесут ли пользу - это еще вопрос...

Проект довольно гибкий, у него нет жесткой квестовой основы.
В части снов позволено все, потому то это сны.
В части реальности есть много ограничений, в основном из обычной бытовой логики. Но игра как таковая на "реальность" не ориентирована. Поэтому, по крайней мере на начальном этапе, я полагаю, что мы сможем "удержать форум в руках".)

 Отправлено: 07.05.10 18:05. Заголовок: Ego пишет: Ну, мне ..

Ego пишет:

цитата:

Ну, мне то все ясно по тексту на рекламном модуле

Ну вы его и писали /утверждали, само собой вам ясно.
И забыл упомянуть главный вопрос, кстати )
Отыгрыш исключительно персонажа из сновидений ваших милых пационтов - у вас не предусмотрен?

 Отправлено: 07.05.10 18:17. Заголовок: Любопытная задумка, ..

Любопытная задумка, очень интересно, как будет реализована так называемая "мистическая" составляющая во снах (вампиры etc).
Поправьте меня, если я ошибаюсь в данном вопросе. Новый проект от мастеров "Пляски Смерти"?

 Отправлено: 07.05.10 18:56. Заголовок: Отыгрыш исключительн..

цитата:

Отыгрыш исключительно персонажа из сновидений ваших милых пационтов - у вас не предусмотрен?

Предусмотрен )
Вергилий пишет:

цитата:

очень интересно, как будет реализована так называемая "мистическая" составляющая во снах

Подождем любителя вампиров и поставим на нем опыт) Пока что получается нечто демоническое)
Вергилий пишет:

цитата:

Новый проект от мастеров "Пляски Смерти"?

Эм ... мастера *поправил*)))

 Отправлено: 07.05.10 19:01. Заголовок: Ego пишет: Подождем..

Ego пишет:

цитата:

Подождем любителя вампиров и поставим на нем опыт) Пока что получается нечто демоническое)

Надо будет наведаться к Вам, почитать. Заинтриговали. :)

Ego пишет:

цитата:

Эм ... мастера *поправил*)))

Простите, админа два, поэтому во множественном числе. Для меня и игротехник, и оформитель, тоже мастера в какой-то мере.

 Отправлено: 07.05.10 19:05. Заголовок: Не в этом дело) Адми..

Не в этом дело) Админа два, но не все оба принимали участие в "Пляске")
Приходите. Отыгрышей еще достаточно мало, можно успеть обозреть все )

 Отправлено: 07.05.10 19:09. Заголовок: Ego пишет: Не в это..

Ego пишет:

цитата:

Не в этом дело) Админа два, но не все оба принимали участие в "Пляске") Приходите. Отыгрышей еще достаточно мало, можно успеть обозреть все )

О, теперь разобрался. Заглянем, благодарю. :)

 Отправлено: 07.05.10 19:12. Заголовок: Вергилий не за что) ..

Вергилий не за что)

 Отправлено: 07.05.10 19:18. Заголовок: Ego Удачи в вашем э..

Ego
Удачи в вашем эксперименте ))) действительно любопытня задумка и интересно увидеть, как это будет воплощено!

 Отправлено: 07.05.10 19:41. Заголовок: Ookami спасибо)..

Ookami спасибо)

 Отправлено: 07.05.10 21:36. Заголовок: Хожу вокруг проекта ..

Хожу вокруг проекта кругами.
Давно.
Но пока как-то...

 Отправлено: 07.05.10 22:11. Заголовок: Raserei а вас что о..

Raserei
а вас что отталкивает? )
*пополняет статистику*)

 Отправлено: 07.05.10 22:18. Заголовок: Raserei И вы погляд..

Raserei
И вы поглядывали? ... вкусы сходятся...

 Отправлено: 08.05.10 07:18. Заголовок: Ego отсутствие време..

Ego отсутствие времени и мозгоимение на работе(

 Отправлено: 08.05.10 08:31. Заголовок: Ыхх, как интересно-т..

Ыхх, как интересно-то... Вернусь до дому - до хаты - непременно обозрею.
Психушечка...
двойственные у меня предчувствия.

 Отправлено: 08.05.10 08:44. Заголовок: Raserei весомые дов..

Raserei
весомые доводы *понимающе*)

Norsefire
Не психушка ) Хотя пара психов уже есть)
Это клиника по изучению сна и его расстройств. Хронической бессонницы или кошмаров. К тому же само заведение не ключевой момент в игре, а всего лишь средство или, я бы даже сказал, нечто вроде моста мир снов.)

 Отправлено: 08.05.10 09:50. Заголовок: Интересная идея, при..

Интересная идея, признаюсь, сам такую думал однажды)
Никакие сны, конечно, не получатся, они просто никому не нужны в том виде, в котором действительно существуют. Ну там где пирог становится шляпой и каждые пять минут все зыбко меняется.
Но как простор для фантазий, конечно, тема богатая.
Что плохо - мало людей с действительно богатым воображением. Вот увидите, большинство снов распадутся на банальные сюжеты в антураже.
Название бррр... меня коробит. Что за время, какого сна? Послеобеденного что ли?) Прямо сразу тихий час вспоминается.
Кстати. "Тихий час" звучало бы лучше. Но эт так, в скобках. Вообще молодцы, что рискнули.

 Отправлено: 08.05.10 10:06. Заголовок: УПД. А черт, НЦ-21 В..

УПД.
А черт, НЦ-21
Во-первых, почему ж тогда в правилах "исполнилось 18"?
А во-вторых... ну зачееееееееееееееем? Ну такую идею, ну такую прелесть и на откуп непонятно кому. Вас же погребет под тоннами инфернальных мужчин, получающих удовольствие от изощренных издевательств, и муже-мальчиков, хлопающих глазками.

 Отправлено: 08.05.10 10:15. Заголовок: Kyle Вас же погребе..

Kyle

цитата:

Вас же погребёт под тоннами инфернальных мужчин, получающих удовольствие от изощрённых издевательств, и муже-мальчиков, хлопающих глазками.

Ну, подобных ярких личностей можно ж ведь просто не принимать. Делов-то.

 Отправлено: 08.05.10 10:28. Заголовок: Румяный_Критик Позд..

Румяный_Критик
Поздно. /скорбно/ Слишком поздно.

 Отправлено: 08.05.10 10:35. Заголовок: Kyle ..

Kyle
[обеспокоенно оседлав свой верный боевой треножник, ускакал читать анкеты]

[очень быстро вернулся]

 Отправлено: 08.05.10 10:42. Заголовок: Ego Пожалуйста! Не ..

Ego
Пожалуйста! Не принимайте хотя бы японца.
Серьёзно. Он вам там ну абсолютно нафиг не нужен. Только мешаться будет своим дальневосточным джедайством.

 Отправлено: 08.05.10 10:47. Заголовок: Румяный_Критик Да л..

Румяный_Критик
Да ладно, японец еще сравнительно неплох. Не он, так другой, хуже. Проблема в тенденции.
Заметил целую одну женщину, и это тоже плохой симптом.


УПД2
Ego
Почему игрок пишет в посты от первого лица, ед.ч.?
Причем пишет-то неплохо. Но зачем?

 Отправлено: 08.05.10 11:07. Заголовок: Kyle Да ладно, япон..

Kyle

цитата:

Да ладно, японец ещё сравнительно неплох.

Японец омерзителен.
Во-первых, персонажу двадцать два года (а значит, псих из него никакой). Во-вторых, у него рисованный аватар. В третьих, он – типичный джедай!

I say, kill it with fire!

 Отправлено: 08.05.10 11:33. Заголовок: щас я всем отвечу ) ..

щас я всем отвечу )
Kyle пишет:

цитата:

Никакие сны, конечно, не получатся

У вас - может быть ) Но я создал этот форум после двух полноценных отыгрышей снов в которых как раз все было зыбко, непонятно и вместе с тем играбельно ) Так что, полагаю, стоит попробовать, прежде чем рубить идею на корню)
К тому же сюрреалистические сны у нас сняться уже полным ходом)
Kyle пишет:

цитата:

Название бррр... меня коробит

Не надо по больному) С названием мы мучились трое суток) Пусть плывет с тем, что есть )
Kyle пишет:

цитата:

А черт, НЦ-21 Во-первых, почему ж тогда в правилах "исполнилось 18"?

НЦ - коды американской системы
18 лет - совершеннолетие на территории России
и то и другое - всего лишь обозначение, что игра предполагается жесткой.
Kyle пишет:

цитата:

Вас же погребет под тоннами инфернальных мужчин, получающих удовольствие от изощренных издевательств, и муже-мальчиков, хлопающих глазками.

Прежде пусть попробуют здесь выжить )
Румяный_Критик пишет:

цитата:

Не принимайте хотя бы японца.

Я против дискриминации по расовому признаку *сказал заядлый расист*, но если будут более объективные причины чем расовая принадлежноть, то скорее всего не примем )
Kyle пишет:

цитата:

Почему игрок пишет в посты от первого лица, ед.ч.? Причем пишет-то неплохо. Но зачем?

Ему это жизненно необходимо. И именно потому, что пишет он как раз очень неплохо, для него сделано исключение. Может быть с опытом придет привычка писать от третьего лица)

 Отправлено: 08.05.10 11:51. Заголовок: Ego Вот Вас-то мне ..

Ego
Вот Вас-то мне и надо)

Ego пишет:

цитата:

после двух полноценных отыгрышей снов

Тут понимаете какая проблема.. Я что-то не уверен, что и в классической литературе найдется достаточно примеров полноценного описания снов. Не, ну есть кое-что, но в основном слабо и притянуто за уши. Так что тут не во мне дело, а в сложности задачи.
Правда для игры достоверность не обязательна, это да.

Ego пишет:

цитата:

НЦ - коды американской системы 18 лет - совершеннолетие на территории России и то и другое - всего лишь обозначение, что игра предполагается жесткой.

Это Вы мне рассказываете? Это я Вам сам могу рассказать) Просто обратил внимание на несостыковку.

Ego пишет:

цитата:

Прежде пусть попробуют здесь выжить )

Во сне-то?)
Или у Вас предполагается треш и ужас в реальности?
Пока игра совсем не производит впечатления места, где выжить - сложная задача.

В общем, молодцы, что пробуете.
Но на мой вкус все получается слишком легкомысленно, что ли.

 Отправлено: 08.05.10 11:53. Заголовок: Ego А да, насчет иг..

Ego
А да, насчет игрока.
Жизненно необходимо есть и пить. А писать от первого лица... ну это..
В общем Ваше дело, конечно. Но все эти исключения - опять же характеризуют игру как слишком легковесную.

 Отправлено: 08.05.10 11:58. Заголовок: Я хотел было вступит..

Я хотел было вступиться за соотечественника) *скалится в хищной улыбке* но посмотрел и передумал))) Ипонца после принятия в прачечную.. и случайно сварить заживо... У вас нет прачечной? Тогда уронить на него чего-нибудь.
Джедайства я не заметил, ипонистости - тоже. Хотя хочется верить в чудо и надеяться, что в игре он себя проявит))

 Отправлено: 08.05.10 12:00. Заголовок: Kyle пишет: Жизненн..

Kyle пишет:

цитата:

Жизненно необходимо есть и пить. А писать от первого лица... ну это..

)) а пойдемте погрызем косточки этой теме ? Исключения из правил и почему они допускаются? Много мяса на этих костях нет, но нам хватит )) и погрызть и погрызтись)

 Отправлено: 08.05.10 12:09. Заголовок: Kyle пишет: Тут пон..

Kyle пишет:

цитата:

Тут понимаете какая проблема.. Я что-то не уверен, что и в классической литературе найдется достаточно примеров полноценного описания снов. Не, ну есть кое-что, но в основном слабо и притянуто за уши. Так что тут не во мне дело, а в сложности задачи. Правда для игры достоверность не обязательна, это да.

Восприятие сна у каждого индивидуально. Мои сны и ваши будут отличаться в корне, так же как и представления о них. Не могу сказать про литературу, но я видел воспроизведение сна в кинематографе, практически полностью устроившее меня по своему визуальному наполнению. В игре все гораздо проще на мой субъективный взгляд)
Kyle пишет:

цитата:

Это Вы мне рассказываете? Это я Вам сам могу рассказать) Просто обратил внимание на несостыковку.

Воспринимайте оба "порога" как флажок, сигнализирующий о желании видеть игроков с совершеннолетним сознанием )
Kyle пишет:

цитата:

Во сне-то?) Или у Вас предполагается треш и ужас в реальности? Пока игра совсем не производит впечатления места, где выжить - сложная задача.

Треш и ужас у нас предполагается везде. Пока игре нет и месяца, все текущие отыгрыши не успели должным образом развернуться.
Kyle пишет:

цитата:

Но на мой вкус все получается слишком легкомысленно, что ли.

Как говорится, на вкус и цвет фломастеры разные)
А фантазия - вещь невесомая. "Утяжеления" равносильно отрыванию ей крыльев ; )

 Отправлено: 08.05.10 12:15. Заголовок: Kyle пишет: Жизненн..

Kyle пишет:

цитата:

Жизненно необходимо есть и пить. А писать от первого лица... ну это.. В общем Ваше дело, конечно. Но все эти исключения - опять же характеризуют игру как слишком легковесную.

Я согласен читать что-то действительно красивое от первого лица, нежели вымученное "потому что так надо, потому что как все" от третьего)
Пусть будет легковесной) от невъебенного брутала, прущего из всех щелей пафоса, распальцовки манчкинства и непрекращающегося мерения определенными частями игрового тела лично я, простите, очень устал )

 Отправлено: 08.05.10 13:11. Заголовок: Ego Вы забыли поста..

Ego
Вы забыли поставить у себя на форуме наш баннер.

 Отправлено: 08.05.10 13:12. Заголовок: *ворчит* созрел было..

*ворчит*
созрел было запустить в ваш мирок обаяшку-онрё, или Ямато-но Ороти, живущего только в сновидениях.... как раз для вашего ипонского пациента )))
где шаблон анкеты для персонажа из сна ?
автоматически в число ботов - это как-то удручает...

 Отправлено: 08.05.10 13:27. Заголовок: Sem Не забыл ) Ook..

Sem
Не забыл )

Ookami
Попасть в клинику может только человек. Этот человек в своем сне может быть кем угодно.

 Отправлено: 08.05.10 13:36. Заголовок: Ego Mea culpa. Не н..

Ego
Mea culpa. Не нашла.
Хитро вы их запрятали)

 Отправлено: 08.05.10 13:37. Заголовок: Ego мде... Получ..

Ego
мде...

Получается, что человек во сне кто-угодно, а другие участники этого сна - такие же пациенты и персонажи-боты? Персонаж модели "Фредди Крюгер" - этакое персонализированное коллективное бессознательное на проекте невозможен.

А ладно... *махнул лапой* значит не судьба.
Писать анкету, прорабатывая характер и биографию героя, чтобы уронить его в кому и никогда не играть созданный образ - совершенно не хочется.

 Отправлено: 08.05.10 14:01. Заголовок: Sem В правилах нигд..

Sem
В правилах нигде не сказано, что баннер должен быть непременно на главное странице, а я предпочитаю беречь трафик пользователей )

Ookami
У нас очень упрощенная анкета НПС и нет ограничений на количество персонажей. Анкета первого перса - по сути пропуск в наш мир, проверка на адекватность игрока.
Брать кого попало и играть в лотерею, простите, не хочется. Анкета реального человека, даже лежащего в коме, теоретически позволит отсечь манчей и им подобных.
К тому же, даже став во сне "Фредди Крюгером", вы можете сохранить свой внутренний стержень, зачатки собственного "я", которое довело вас до жизни такой подобного видения себя самого.
Поэтому, я не вижу никакого "лишнего труда" в случае, подобном вашему.

Впрочем, с судьбой не поспоришь )

 Отправлено: 08.05.10 14:46. Заголовок: Ego )) Есть концеп..

Ego

)) Есть концепция мира - ваше право, ее соблюдать.

Есть концепция персонажа))) Персонаж, который снится людям на протяжении столетий, с которым связаны приметы, отраженные в сонниках, то самое коллективное бессознательное, существующее на протяжении веков и сконцентрировавшееся до того, что стало осознавать себя как личность - в ваш мир не вписывается )))

А играть то что персонаж видит себя во сне вампиром, или кем-то еще - скучно. Да и потом невольно начинают вспоминаться фрейдистские трактовки, опять же отсылы к личности больного. Впрочем, вы, видимо, переоценили свою говтовность к экспериментам)

Вы уж определитесь:
Ego пишет:

цитата:

В части снов позволено все, потому то это сны.

или
Ego пишет:

цитата:

Анкета первого перса - по сути пропуск в наш мир, проверка на адекватность игрока.

Зачем игроку писать анкету бомжа-коматозника, если он собирается играть инфернальное создание, которое мучается от осознания факта собственного заточения в мире чужих снов?
Просто чтобы войти в игру?
Возникает резонный вопрос: а стоит ли игра таких затрат времени на создание "ружья, которому не суждено выстрелить" ?
Потом еще прописывать персонажа сна...
не... это невкусный проходной квест. Очень невкусный.

 Отправлено: 08.05.10 15:16. Заголовок: Ookami Похоже, вы н..

Ookami
Похоже, вы не понимаете концепцию игры в принципе, отсюда и претензии.)
Это не форум про фей/вампиров/древних существ или еще кого-то. Это игра про людей, которым сняться сны. И в этих снах им позволено все, что угодно, потому что это сны.
Если подобная терминология вам ближе, то да, это фрейдизм. Если вам скучно видеть себя во сне вампиром, то мне нет. В одном своем сне я хочу быть демоном, а в другом медленно растущим бамбуком и все это в рамках одного персонажа.
И тут скорее готовность к экспериментам переоцениваете вы, потому что зарегить на форуме очередное мифическое существо, простите, банальность. Подобных форумов сотни. Я же по накатанной колее двигаться не хочу.
Ookami пишет:

цитата:

Зачем игроку писать анкету бомжа-коматозника, если он собирается играть инфернальное создание, которое мучается от осознания факта собственного заточения в мире чужих снов?

Кстати, этого я тоже не понимаю ) Почему ваш коматозник должен быть обязательно бомжом? Почему не изначально инфернальной личностью? Маньяком? Как он попал в кому? Может быть авария? Может быть он какой-то частью осознает что находиться в коме, взаперти? Может он пытается выйти из этого состояния? И это отражается на его снах, где он видит себя демоном, пытающимся выбраться из персонального ада?

Пожалуй, единственное, что я действительно переоцениваю - это наличие фантазии у потенциальных игроков. )

 Отправлено: 08.05.10 16:20. Заголовок: Хех, а у меня на одн..

Хех, а у меня на одной игре два полноценных отыгрыша со снами. ))))

И, кстати, тут правильно говорят, что в коллективном бессознательном живут сущности, которые никогда не были воплощены в физическом мире...

 Отправлено: 08.05.10 16:48. Заголовок: Ego Да, это точно. ..

Ego
Да, это точно. У нас с Вами совершенно разное восприятие снов) Для Вас странность антуража, для меня - странность связей.
Попытка искусства специально пролезть в подсознание и привела искусство к тупику и смерти - но это уже оффтоп, культурологический и психологический диспуты)
Для игры, конечно, достаточно номинального сюрреализма.

Ну а насчет игрока.. конечно, Вы вольны кому угодно позволять что угодно на своей игре. Меня вот только смущает подход "мне удобно", ведь играть с ним не только Вам, но и другим людям... Но опять же, не мое дело.

Серьезно, мне очень нравится Ваш проект, не нравится только замаячившая перспектива превращения его в БДСМ-слеш-мистическую ролевую.
Идея заслуживает более серьезного воплощения.
Буду с удовольствием следить за Вашими успехами.

 Отправлено: 08.05.10 16:50. Заголовок: Ego *скалит зубы в ..

Ego
*скалит зубы в добродушной волчьей ухмылке*

Не понимаю, вы правы. Я просто видел то, что хотел, а хотел увидеть проект, где возможно поиграть экзистенциальную психологию и символизм. *кивнул на:

Ookami пишет:

цитата:

коллективное бессознательное, существующее на протяжении веков и сконцентрировавшееся до того, что стало осознавать себя как личность

а вы рассужадете о среднеролевом фентезийном:
Ego пишет:

цитата:

очередное мифическое существо

И о человеке, который просто видит себя во сне.

Ego пишет:

цитата:

В одном своем сне я хочу быть демоном, а в другом медленно растущим бамбуком и все это в рамках одного персонажа.

Мы говорили о разных вещах, и как оно бывает в таких случаях, не поняли друг друга.

*шепотом*
Про бомжа-коматозника - это отсыл к фильму "Догма" ))) видимо, вы его просто не видели, потому такая реакция )))

 Отправлено: 08.05.10 17:16. Заголовок: Kyle С пеной у рта ..

Kyle
С пеной у рта я буду отстаивать только концепт)
Сама техника игры может быть гибкой и может меняться, если я увижу в этом толк.
И спасибо на добром слове ).

Ookami пишет:

цитата:

Я просто видел то, что хотел, а хотел увидеть проект, где возможно поиграть экзистенциальную психологию и символизм.

Исходя, что изначально игра у нас основана на реальности как на фундаменте, не кажется ли вам, что психология должна танцевать от человека, как личности, а не чего-то бессознательного, существующего много веков? )

Ookami пишет:

цитата:

Мы говорили о разных вещах, и как оно бывает в таких случаях, не поняли друг друга.

С этим соглашусь ) Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что вы из тех ролевиков, которым необходима цельность сюжета и твердая рука мастера, указывающая направление. Такое у меня ощущение )
Я же предпочитаю фристайл, и основываю игру на этом самом фристайле.

Ookami пишет:

цитата:

Про бомжа-коматозника - это отсыл к фильму "Догма" ))) видимо, вы его просто не видели, потому такая реакция )))

Видел, но не проассоциировал ) Отсылайте с копирайтом, что ли ))

А в общем и целом, если вы хотите большое древнее коллективное и бессознательное, готовы ли вы вместе с подобным персонажем взять на себя практически функции гейм-мастера? Раз оно настолько коллективное) Потянете ли?)
Или после полутора отыгрышей бессознательное лопнет как мыльный пузырь?)
Иначе зачем на форуме вообще настолько масштабный персонаж )

 Отправлено: 08.05.10 17:44. Заголовок: Ego пишет: Исходя, ..

Ego пишет:

цитата:

Исходя, что изначально игра у нас основана на реальности как на фундаменте, не кажется ли вам, что психология должна танцевать от человека, как личности, а не чего-то бессознательного, существующего много веков? )

А вы уверены, что не существует ничего в реальности, о чём вы сейчас не знаете, а другие знают? ) Коллективное бессознательное вещь реальная, Юнга хотя бы почитайте, и вполне себе ощущается в реальности. Иногда его ещё называют национальной ментальностью. Но это только малая часть того, что оно есть.

 Отправлено: 08.05.10 18:00. Заголовок: Joker Вступлюсь за ..

Joker
Вступлюсь за оратора)
Есть-то есть, но в мире вообще много чего есть и ни в одну игру это не влезет.
Собственно, упор, насколько я понимаю, сделан на переживаниях и фантазиях людей, а не на причинах, их породивших. Смысл в переживании конкретного момента сна ли, реальности ли.
В такой ситуации коллективное бессознательное в виде отдельного персонажа будет выглядеть несколько... лишним. Это то же самое, что в рамках такого проекта попытаться устроить налоговую проверку заведения или еще что-нибудь вроде. Это, конечно, тоже часть жизни, но не на этой части сосредоточено внимание.

 Отправлено: 08.05.10 18:05. Заголовок: Kyle, а вот неправы...

Kyle, а вот неправы. Это такие вкусные персонажи, которые шляются в снах других людей, вмешиваются в них, вызывают кошмары, меняют всё... но это действительно очень удобный персонаж для гейм-мастера и более никого.

 Отправлено: 08.05.10 18:08. Заголовок: Ego пишет: Возможно..

Ego пишет:

цитата:

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что вы из тех ролевиков, которым необходима цельность сюжета и твердая рука мастера, указывающая направление. Такое у меня ощущение

))) Любите рассказывать людям о том, какие они по вашему мнению, считая что располагаете достаточным количеством информации и умеете анализировать линость через призму предъявляемого образа, чтобы делать такие выводы?
ню-ню )))
Позабавили ) теперь буду знать, какое впечатление производит мой местный БиП-образ ))
*деликатно прикрыл лапой смеющуюся пасть, чтобы не пугать хорошего человека острыми зубами*

Ego пишет:

цитата:

Раз оно настолько коллективное)

Ego пишет:

цитата:

бессознательное лопнет как мыльный пузырь

эм... Вы стебетесь, выдергивая смысл отдельных слов и словосочетаний из контекта данного определения, построенного на известном термине, или это просто не понимаете ибо "не ваша" тема?
*недоумевающая интонация в голосе и озадаченное выражение на волчьей мордахе*

Ego пишет:

цитата:

готовы ли вы вместе с подобным персонажем взять на себя практически функции гейм-мастера?

*осторожно*
Я то возьму. Да ведь вы не дадите )))

Ego пишет:

цитата:

Потянете ли?

Вам нужны рекомендации в "письменом" виде?

Ego пишет:

цитата:

не кажется ли вам, что психология должна танцевать от человека, как личности, а не чего-то бессознательного, существующего много веков? )

Читайте ... ну ... хотя бы Юнга да Хайдеггера... Вы сейчас просто играете словами, и предлагаете дискуссию на уровне "имхо" по теме, которая волновала многих философов и психологов второго десятилетия минувшего века.
Мне "не кажется" я отталкиваюсь от основ экзистенциальной психологии, и очень-очень упрощенно, на уровне ролевых и персонажей, рассуждаю о персонифицированной и осознающей себя и свое существование сущности из области коллективного бессознательного.
(см выше)
Если это воплощать в персонаже, то каждый увидит на уровне своих знаний)))

 Отправлено: 08.05.10 18:16. Заголовок: Joker Вкусные, ага...

Joker
Вкусные, ага. Только для кого?
Если я играю человека с внутренним надрывом и знаю, какой сон он должен увидеть, на кой черт мне этот вкусный товарищ сдался?
Я могу еще допустить технарей из сюжета данной ролевой - потому что весь форум для этого и создан, игра на этом построена. Но не очередного местного Бога. Только ГМ и только под контролем администратора. А кстати, если есть ГМ с такими функциями - начерта ему персонификация тогда?

 Отправлено: 08.05.10 18:16. Заголовок: Joker пишет: Kyle, ..

Joker пишет:

цитата:

Kyle, а вот неправы. Это такие вкусные персонажи, которые шляются в снах других людей, вмешиваются в них, вызывают кошмары, меняют всё... но это действительно очень удобный персонаж для гейм-мастера и более никого.

Вы удивительно точно поняли мою идею))
Увы мастеру игры оно не надо )
а я старый ленивый волк, который хочет просто поиграть в кайф и не собирается никому ничего доказывать)))

Kyle
аха, и вы тоже меня чуть опередили, пока ответ набирал, Юнга помянув)))

Вообще, я убедился в том, что остановило от регистрации пару недель назад, ибо если бы мои ожидания оправдались, то это оказалось бы нереально роскошным подарком)) а такие чудеса в РИ случаются .... не часто.
Ребята взялись за роскошную тему, которую можно вкусно обыгрывать как угодно... с уходами и в хорор и в символизм... и психологизмы и экшен...
но все, что надо мастеру - это пациентов, которые видят себя во сне в разных
воплощениях. В это тоже можно играть ) и это проще и понятнее.
Jedem das Seine

 Отправлено: 08.05.10 18:17. Заголовок: Joker Боюсь, что вы..

Joker
Боюсь, что вы не совсем поняли о чем здесь идет речь и чему именно посвящен форум. Который, к слову сказать, не имеет отношение к тематики "Секретных материалов" и им подобных. В игре "Время сна" преимущественно существует то, о чем знаю я )
Почитаю я "хотя бы" то, что посоветуют мне уважаемые мной люди, а не те, кто с первого взгляда "все про меня понял" )

Kyle
Спасибо. Вот здесь вы очень правы )

 Отправлено: 08.05.10 18:21. Заголовок: Ego пишет: В игре &..

Ego пишет:

цитата:

В игре "Время сна" преимущественно существует то, о чем знаю я )

Да, спасибо, я вполне это поняла. И не надо обижаться, если вам незнакомые люди советуют что-то почитать пересекающееся с темой вашей игры. Скажите спасибо и сделайте по своему. ))))

Поверьте, если бы вы не заявили так гордо, что игра основывается исключительно на реальности, никто бы вам и слова не сказал. Авторский мир такая вещь, что как и сон - может быть каким угодно его автору. ))))

 Отправлено: 08.05.10 18:22. Заголовок: Ookami пишет: )) Лю..

Ookami пишет:

цитата:

)) Любите рассказывать людям о том, какие они по вашему мнению, считая что располагаете достаточным количеством информации и умеете анализировать линость через призму предъявляемого образа, чтобы делать такие выводы? ню-ню )))

Не люблю) Вы вероятно просмотрели слова: "возможно", "ошибаюсь" и "ощущение". Будьте, пожалуйста, внимательнее )
Ookami пишет:

цитата:

Я то возьму. Да ведь вы не дадите

А если дам? ; )
Ookami пишет:

цитата:

Вам нужны рекомендации в "письменом" виде?

Необходимы )
Ookami пишет:

цитата:

Читайте ... ну

Ответ на тему "читайте" смотрите выше )

 Отправлено: 08.05.10 18:26. Заголовок: Ookami пишет: но вс..

Ookami пишет:

цитата:

но все, что надо мастеру - это пациентов, которые видят себя во сне в разных

Хм ... и вы тоже любите рассказывать людям о том, какие они по вашему мнению, считая что располагаете достаточным количеством информации и умеете анализировать личность через призму предъявляемого образа, чтобы делать такие выводы? (с) ))))

 Отправлено: 08.05.10 18:28. Заголовок: Kyle пишет: Если я ..

Kyle пишет:

цитата:

Если я играю человека с внутренним надрывом и знаю, какой сон он должен увидеть, на кой черт мне этот вкусный товарищ сдался?

В сюжете игры есть фраза:

цитата:

Но в последнее время образы сновидений стали кочевать из сознания в сознание

Собственно персонифицированная сущность и есть такой образ))
Мастер по своему решает// не решает такую идею. Вам хочется вести свой сон по-своему - кто мешает?
Другой человек не против поиграть персонажно.
В игре это решается очень просто: не нравится - не играй)) И все довольны своими линиями )
но это уже отвлечение к общим игровым схемам.

 Отправлено: 08.05.10 18:29. Заголовок: Joker я опасаюсь не..

Joker
я опасаюсь незнакомых людей, среди них могут быть маньяки ; )
Я то поверю, но предпочел бы услышать советы и замечания от тех, кто понял в чем концепция игры ) Остальные "имхи" только засоряют тему )

 Отправлено: 08.05.10 18:30. Заголовок: Ego Не за что. Трет..

Ego
Не за что. Третий глаз просто подсказывает, к чему может привести запускание в игру всей этой мистической братии. Сколько раз ни смотрел на мистико-хоррорные игры, никогда не мог отделаться от ощущения, что нечисть там остро лишняя. Нет твари страшнее и интереснее человека.
А тут в кои-то веки как раз на человеков и упор. Кому в таком случае интересны страдания полуразумной твари обитающей во снах? Только тварям и.

Ookami
Старался)

 Отправлено: 08.05.10 18:32. Заголовок: Ookami пишет: В сюж..

Ookami пишет:

цитата:

В сюжете игры есть фраза: цитата: Но в последнее время образы сновидений стали кочевать из сознания в сознание Собственно персонифицированная сущность и есть такой образ)) Мастер по своему решает// не решает такую идею. Вам хочется вести свой сон по-своему - кто мешает? Другой человек не против поиграть персонажно.

О. Так она на то и в сюжете, что задает основной общий квест. Вектор всей игры. И контролировать это должен ГМ единолично, а не неопределенное количество игроков, решивших поиграть персонажно. Вы-таки хотите быть главным героем?)

 Отправлено: 08.05.10 18:36. Заголовок: Ego пишет: Я то пов..

Ego пишет:

цитата:

Я то поверю, но предпочел бы услышать советы и замечания от тех, кто понял в чем концепция игры )

Ну вот и вы туда же. ))) Кто вам сказал, что я не поняла концепцию вашей игры? Я очень понятливая, вы ещё успеете в этом убедиться. ))))

Я вижу сны каждую ночь и помню очень многие. Кроме того я осознаю, что это сон и иногда могу ими управлять. Берёте?